Психология и соционика :: Просмотр темы - Стрессоустойчивость и прочие научные изыски
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Стрессоустойчивость и прочие научные изыски
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Разные вопросы соционики
 
Автор Сообщение
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 59
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lemurkin
Цитата:
ПОКАЖИТЕ, как Вы получаете "производность квестимности-деклатимности, стратегии-тактики, конструктивизма-эмотивизма и позитивизма-негативизма от процесса-результата".

На пересечении дихотомий правость-левость и экстраверсия-интроверсия находятся группы квестимов и деклатимов: правые экстраверты и левые интроверты - квестимы, а левые экстраверты и правые интроверты - деклатимы!
Аналогично: позитивизм-негативизм стоится на пересечении правости-левости и статики-динамики. Правые статики и левые динамики - позитивисты, левые статики и правые динамики - негативисты.
Дальше: у правых стратеги - этики, тактики - логики, у левых стратеги - логики, тактики - этики! Потому кольца прогресса производительнее. Меж разными кольцами идет непонимание, где цель, а где средство!
Также: правые сенсорики - эмотивисты, правые интуиты - конструктивисты, левые сенсорики - конструктивисты, левые интуиты - эмотивисты.
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
lemurkin
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 117
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 2:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VictorS писал(а):
lemurkin
Цитата:
ПОКАЖИТЕ, как Вы получаете "производность квестимности-деклатимности, стратегии-тактики, конструктивизма-эмотивизма и позитивизма-негативизма от процесса-результата".

На пересечении дихотомий правость-левость и экстраверсия-интроверсия находятся группы квестимов и деклатимов: правые экстраверты и левые интроверты - квестимы, а левые экстраверты и правые интроверты - деклатимы!
Аналогично: позитивизм-негативизм стоится на пересечении правости-левости и статики-динамики. Правые статики и левые динамики - позитивисты, левые статики и правые динамики - негативисты.
Дальше: у правых стратеги - этики, тактики - логики, у левых стратеги - логики, тактики - этики! Потому кольца прогресса производительнее. Меж разными кольцами идет непонимание, где цель, а где средство!
Также: правые сенсорики - эмотивисты, правые интуиты - конструктивисты, левые сенсорики - конструктивисты, левые интуиты - эмотивисты.

Ёпр... Пардон. Кхм. Таким образом, проиллюстрировано, что Рейниным была "получена группа из 15-и попарно-ортогональных сечений социона, включающая в себя четыре базовых дихотомии К.Юнга."
Что и требовалось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козин
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 63
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 02.03.2007
Сообщения: 825
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 2:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Виктор "проилюстрировал" наверное каким образом рассуждал Гуленко о методах построения неких конструкций для определения тех или иных групповых признаков и для определения этих призаков. Ну и как лично Виктор этим занимается, видимо.
Главное для чего? Гленко это делал для использования этих определений в оценке динамических групповых процессов, таких ка эволюция, сменяемость квадр и т.д. в интегральной и гуманитарной соционике. Главным образом для выведения законов сопрогресса.
"О Р А З В И Т И И С О Ц И У М А".
В. В. Гуленко, Киев, 26. 12. 91.

Ну и затем для применения на практике в:
"ГАРАНТИИ ПРОДУКТИВНОГО ОБУЧЕНИЯ".
Темпераментные и стимульные группы.
В. В. Гуленко, Киев, 13. 06. 1992.


А Рейнин и Юнг тут вовсе не причем, мне кажется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 59
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 3:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Козин
Цитата:
Виктор "проилюстрировал" наверное каким образом рассуждал Гуленко
Гуленко не обращал внимания ещё, кто у правых-левых статик-динамик, стратег-тактик и констуктивист-эмотивист. Подскажет кто если, он это причешет и под этим подпишется!
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
lemurkin
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 117
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Козин писал(а):

А Рейнин и Юнг тут вовсе не причем, мне кажется.

Да конечно ни при чем.. Мы тут работу Рейнина обсуждаем.
Роман, ну не знаете математики - и не надо, действительно, есть же гуманитарная соционика...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козин
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 63
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 02.03.2007
Сообщения: 825
СообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VictorS писал(а):
Козин
Цитата:
Виктор "проилюстрировал" наверное каким образом рассуждал Гуленко
Гуленко не обращал внимания ещё, кто у правых-левых статик-динамик, стратег-тактик и констуктивист-эмотивист. Подскажет кто если, он это причешет и под этим подпишется!


Так вроде птенцы, сори, уже Орлы, гуленковские намекали на школьные тенденции к проработке ПР.

А Гуленко это не нать.

Козину так же. Хотя "эмотивизм" по Таланову для Козина вполне приемлем в вербальной и не вербальной диагностике.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Козин
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 63
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 02.03.2007
Сообщения: 825
СообщениеДобавлено: Ср Июн 06, 2007 3:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vitaliy_17 писал(а):
Козин писал(а):
Виталий, говорить на одном языке и пользоваться научной терминологией смежной науки в рамках одного языка, несколько инные категории, чем ссылки на иностранном языке, понятные не обязательно всем, даже связанные с темой. Не всем дано и не у всех есть программы перевода.

Гм, Роман, а Вам не кажется, что если вы заимствуете терминологию одной дисциплины и внедряете ее в другую дисциплину, нужно быть готовым неправильно понятым ? Причем в "легком недоумении" будут как представители первой дисциплины, так и представители второй. Smile

P.S.
Какие нафиг программы перевода - там же ж пару слов всего.
Sad И потом, у Вас же инет есть. Надо - воспользуйтесь, скажем, http://www.translate.ru или другим похожим сервисом.


Не в этом дело, Виталий. Меня хоть выгнали из школы в свое время после восьмого класса, однако из специализированной английской. А в военном училище темы "Диалог в воздухе" и "Допрос" вызвали хроническую аллергию к английскому языку.

В статьях моих сведение терминологии соционики, нейробиологии и психофизиологии худо-бедно произведено. Помимо того что уже сделали Гуленко, Богомаз и Таланов.
Произведите и Вы нечто подобное. Вдруг "квантовый компьютер" уже создали, а я со своей крапивницей и из-за дороговизны тавигила об этом не знаю.

С математикой, Лемуркин, так же. Правда талантливые наши преподаватели смогли впихнуть в гуманитария азы высшей математики и квантовой физики. А как же штурману ракетоносца без этого?

Только Вы правы. Гуманитарной соционика стала после явных неудач самого Гуленко в работе: "
К А К И Е О Т Н О Ш Е Н И Я П О С Т Р О И Л Б Ы Ю Н Г".

Условия интертипной устойчивости в диаде.
В. В. Гуленко, Киев, 30. 09. 1993.
1. Запись социотипов четырехразрядым кодом.
Интертипные отношения Аушры построены исходя из соционической модели А. Они были выве¬дены как результат сопоставления позиций, занимаемых тождественными инфоаспектами в структурах взаимодействующих типов. Воздействие инфоаспекта, стояще-го в сильной позиции (1-е или 2-е место в модели) на тождественный элемент, стоящий в слабой позиции (3-е и 4-е место в мо¬дели) считается конфликтогенным. Воздействие функций блока ЭГО на функции блока СУПЕРИД трактуется как благоприятное. Такой способ описания отношений напоминает трансактный анализ Берна [ 3 ].
Юнг отношений между типами не рассматривал, однако если бы он занялся этой проблемой, то, наверное, опирался бы при этом на открытые им четыре пары различительных признаков: экстра¬версию-интроверсию, мышление-чувствование, сенсорность-интуитивность и рациональ¬ность-ирра¬циональность. Для того чтобы реконструировать возможный ход его мысли, запишем каждый из 16 социотипов четырехразрядным кодом.
Четырехразрядный код - это последовательность из четырех позиций, которые заполняются либо единицей (наличие признака), либо нулем (отсутствие признака). Но прежде чем произве¬сти эту несложную операцию, договоримся о том, какой разряд в коде какой юнговской шкале будет соот¬ветствовать. Я воспользуюсь тем порядком записи шкал, который принят в амери¬канской типоло¬гической школе [ 2 ], а именно:
1-й разряд - экстра-интроверсия;
2-й разряд - логика-этика;
3-й разряд - сенсорика-интуиция;
4-й разряд - рацио-иррацинальность.
Условимся кроме того первый и второй разряды называть старшими, а третий и четвертый - млад¬шими.
Сравнивая пятнадцать социотипов с исходным, который выбирается произвольно, получим сле¬дующие записи:
0000 - ни один признак не совпадает с исходным типом - код конфликтера,
0001 - совпадает признак рацио-иррациональность - код дуала,
0010 - совпа¬дает признак сенсорика-интуиция; здесь возможны два варианта: код ревизуемого, если ис¬ходный тип рационален, или код ревизора, если он иррационален,
0100 - совпадает признак логика-этика; также два варианта: код ревизора, если исходный тип рационален, или код ревизуемого, ес-ли он иррационален,
1000 - совпадает признак экстра-интроверсия - код активатора (далее будет показана неудачность такого названия в выстраиваемой системе),
0011 - совпадают признаки Ра-Ир и С-И; возможны два случая: код полудуала, если исходный тип рационален, или миражного, если он иррационален,
0101 - совпадают признаки Ра-Ир и Л-Э; два случая: код миражного, если исходный тип рациона¬лен, или полудуала, если он ирра-ционален,
0110 - совпадают признаки С-И и Л-Э; два случая: код заказчика, если исходный тип рационален, или контрактора, если исходный тип иррационален,
1100 - совпадают признаки Л-Э и Эк-Ин; два случая: код контрактора, если исходный тип ра¬ционален, или заказчика, если исходный тип иррационален,
1001 - совпадают признаки Ра-Ир и Эк-Ин - код суперэго,
0111 - не совпадает признак Эк-Ин, остальные три совпадают - погашение (далее будет показана неудачность этого названия в рас-сматриваемой системе),
1011 - не совпадает признак Л-Э; первый случай: исходный тип рационален - код делового, второй случай: исходный тип иррацио-нален - код родственного,
1101 - не совпадает признак С-И; первый случай: исходный тип рационален - код родственного, исходный тип иррационален - код делового,
1110 - не совпадает признак Ра-Ир - код квазитождественного,
1111 - все признаки совпадают - сам исходный тип.

Уже из этого перечисления следует, что интертипная система Юнга н а п о л о в и н у не совпа¬дает с системой Аушры. В юнговской системе асимметричных (имеющих лидера) отношений оказыва¬ется восемь, а в системе Аушры - только четыре.
Полудуальные и миражные отношения, а также деловые и родственные оказываются совершенно раз¬ными, если речь идет о диаде с другой рациональностью. То же происходит и с отношениями реви¬зии и заказа. Рациональные и иррациональные их варианты по-падают в разные клетки воображаемой таблицы Юнга".



И это не считая "удачных" симплификаций Рейнина с математикой и, не удачных и даже детских, Чурюмова (http://socioniko.net/ru/authors/churyumov.html) и Ефремова (http://socioniko.net/ru/authors/efremov.html) с физикой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Разные вопросы соционики Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron