Мист
У меня любовь и ненависть не связаны. Ненависть - это нехорошая штука, она деструктивна для личности. И в моей любви ненависти нет это с одной стороны, а с другой если мои отношения с человеком дошли до возникновения у меня такого - значит я эти отношения изменю. Зачем мне отношения с человеком, от которого мне плохо?это как моральное садо-мазо, это значит, что что-то я упускаю, где-то есть иллюзия, которая искривляет восприятие другого человека и делает возможным любить вредителя, разрушителя. Значит это - не любовь, а личностные проблемы.
А ненависть...я говорила, я сложно себе представляю себя с ненавистью. Есть вот то брезгливое высокомерие, потому что в своём мире я не хочу говнюлистых если это ненависть, значит она какая-то равнодушная. Говорят же, что антоним любви - не ненависть, а равнодушие _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Если ты не испытываешь ненависть к человеку - значит ты его не любила. Где-то так. Просто ненависть, она не вечна.
Не знаю, правда, как у Гамов и Достов.
Если ты не испытываешь ненависть к человеку - значит ты его не любила. Где-то так. Просто ненависть, она не вечна.
Не знаю, правда, как у Гамов и Достов.
А у меня впечатление, что наоборот...если оказалось, что есть ненависть - значит не любовь то была...а мои ожидания и самообманы. За что мне ненавидеть любимого человека?любовь - желает счастья, а не обладания объектом по сути своей. Тут конечно, есть нюансы. Но в общем - с чего возникнуть ненависти к любимому?Для меня любовь - это не боль. Утрированно - если в отношениях, в чувствах, возникла боль - значит это не то. Значит здесь меня не берегут и не любят и если я буду настаивать на этих граблях - меня будут бить, пока до меня не дойдет. А если мне нужна эта боль - значит я сама себя не берегу, не люблю. И как я могу любить кого-то, если мне самой на себя наплевать? _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
И как я могу любить кого-то, если мне самой на себя наплевать?
А любовь, это разве не самопожертвование?
Для меня - категорически нет. Я не вижу жертвенности в любви., мне это кажется абсолютно бессмысленным, как для меня, так и для того человека - если помнить о том, что всё равно есть две стороны в этих отношениях.
С моей стороны - любовь - источник света, радости, счастья. Источник из меня. Если я пожертвуюсь - источник погибнет, мне нечего будет давать.
А с той стороны - неужели нужна жертва?а если любимому человеку, которому я желаю счастья это не нужно - зачем это давать?а если всё таки нужна жертва, нужно видеть как мне плохо, как мне больно - то от такого человека лучше держаться подальше и крепко задуматься, за что я себе такую епитимью наложила, в виде зависимости-привязанности к тому, кто меня хочет разрушить.
Как-то так, если упрощенно. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
С моей стороны - любовь - источник света, радости, счастья. Источник из меня.
Ну, ваще-то, источников ...два.
И мы по разному понимаем жертвенность.
В твоем понимании -"ах, я ему все отдала!"
В моем - если стоит выбор кому жить: мне или любимому человеку, то сделаю все, чтобы выжил он. В противном случае, это не любовь, а бухгалтерия.
Соррь, если ошибаюсь.
Но я читаю слова.
С моей стороны - любовь - источник света, радости, счастья. Источник из меня.
Ну, ваще-то, источников ...два.
И мы по разному понимаем жертвенность.
В твоем понимании -"ах, я ему все отдала!"
В моем - если стоит выбор кому жить: мне или любимому человеку, то сделаю все, чтобы выжил он. В противном случае, это не любовь, а бухгалтерия.
Соррь, если ошибаюсь.
Но я читаю слова.
А мне кажется, что если любовь - это обязательное жертвование жизнью - то это не глубокое светлое чувство в котором даришь себя любимому человеку, если это делает его счастливым - а надрывный пафос и любование своими высотами духа.
Жизнь - это не череда геройских подвигов. Это каждый день, солнце днем, луна и звезды ночью. В которой мы дышим, едим, думаем, общаемся. Естественно для человека - стремится к счастью, к свету, к развитию. Я не понимаю, где тут жертвовать надо собой?и для чего?что это даст - мне, другому человеку?это сделает счастливым меня или его?это привнесет свет в наши жизни?это поможет нам развиться как личностям?
И если это для тебя бухгалтерия - ради бога, считай меня счетоводом. Кто знает меня, тот знает, а что-то объяснять тому, для кого любовь это жертвы (и по ассоциации боль, страдание и наказание, если тут и ненависть возможна), с моей стороны бесполезно. У меня слов не хватит, в моём мире другая парадигма мышления... _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Если ты не испытываешь ненависть к человеку - значит ты его не любила. Где-то так. Просто ненависть, она не вечна.
Не знаю, правда, как у Гамов и Достов.
скорее наоборот. Если ты _испытываешь_ ненависть к человеку, значит ты его не любил. Любовь исключает ненависть. Это совсем не оборотная сторона одного чувства. Как темнота - это отсутствие света, так и ненависть - это отсутствие любви. _________________ Таких как я немного: только я!
И как я могу любить кого-то, если мне самой на себя наплевать?
А любовь, это разве не самопожертвование?
Или это трезвый расчет?
нет. Самопожертвование - отдельно, любовь отдельно. Как котлеты и мухи. Оно конечно, может пересекаться в каких-то критических ситуациях, но в жизни они (эти ситуации бывают достаточно редко) примерно, как мухи в котлетах (в нормальной кухне) а любовь - это радость и обмен этой этой радостью.. Если есть негатив, а тем более его много - это уже не любовь, это неврозы. _________________ Таких как я немного: только я!
Если ты не испытываешь ненависть к человеку - значит ты его не любила. Где-то так. Просто ненависть, она не вечна.
Не знаю, правда, как у Гамов и Достов.
Вроде бы я Дост.
По крайней мере, в этой, своей последней инкарнации.
Много раз задумывалась над понятием ненависти, и никогда точно не могла определить, что это.
Правда. В моей голове это не вмещается.
Теоретически, думаю, это какая-то очень злая эмоция, надолго растянутая во времени и осознаваемая как средство для получения результата, мщения, например.
Я так не умею.
Любить любила, точно. А вот ненавидеть...
Не знаю, как это делается. У меня ЧЛ слабая.
И вообще, я связи между любовью и ненавистью не отслеживаю.
Противоположность любви - равнодушие, ИМХО. _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Чт Авг 16, 2007 10:20 am Заголовок сообщения:
Mist писал(а):
Ненависть... это.... высшая форма любви.
(из услышанного от всяких гуру)
Фтопку гуру...
Dancing-in-the-Web писал(а):
Человеку гораздо проще заблуждаться в том, что он любит, чем заблуждаться в том, что он ненавидит.
Классно сказано.
Это - четкое следствие того, что большинство думающих, что любят, на самом деле всего лишь влюблены. И нередко принимают своё чувство ненависти за "доказательство" любви (вслед за кем-то из "великих", чьё заблуждение благодаря моде на него растираживалось в массах), тогда как оно свидетельствует как раз о противоположном.
Нигилист писал(а):
Сержусь, конечно. Пару раз в год. Но это уж никак не "СИЛЬНЫЕ негативные чувства". С человеком к которому я подобное испытал бы, я просто не стал бы больше общаться.
+1
Единственное исключение было в армии, когда приходилось общаться с неуважаемыми мной людьми...
Если же человека уважаешь, то никаких сильных негативных чувств не может быть к нему. А именно уважение - одно из необходимых составляющих любви как гармоничного отношения между людьми.
Нигилист писал(а):
если ты испытываешь ненависть к человеку, значит ты его не любила.
Опять +1.
Zafira писал(а):
если оказалось, что есть ненависть - значит не любовь то была...а мои ожидания и самообманы. За что мне ненавидеть любимого человека?любовь - желает счастья, а не обладания объектом по сути своей.
Точно.
Zafira писал(а):
А если мне нужна эта боль - значит я сама себя не берегу, не люблю. И как я могу любить кого-то, если мне самой на себя наплевать?
Совершенно верно. Если нет самоуважения, то нет соответственно и любви к себе. А нет любви к себе - значит нечем любить и другого.
Mist писал(а):
А любовь, это разве не самопожертвование?
Или это трезвый расчет?
Не самопожертвование.
Вообще романтики и сентименталисты 18 века сильно запутали людей, убеждая, что жертвенность - это благо. Хорошо, что психология 20 века выяснила, что у людей с комплексом жертвы, как минимум, большие личностные проблемы, в том числе с самопринятием. А следовательно, такие люди до любви еще попросту психологически не доросли.
И без трезвого взгляда человек будет то и дело наступать на одни и те же грабли. Какое уж тут самоуважение и понимание себя... Да и заботой никак не пахнет.
Добавлено: Пт Авг 17, 2007 11:01 am Заголовок сообщения:
Mist писал(а):
Ладно, считайте, что забуцали.
Пойду к Зелинскому бухтеть насчет ненависти.
Ты знаешь...все таки хочу тебя поблагодарить очень. Потому что ты меня заставил подумать, продумать и сформулировать вещи о которых обычно я не особо задумываюсь. Мне это было очень нужно для самой себя...как всегда...никакой искренности, что такое, сплошная меркантильность...общаться с человеком для обострения мыслительного процесса...безобразие, форменное _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах