Мне нравится этот мир, я люблю себя, и мне нравится человеческое тело, в том числе и свое. Тело обладает собственной глубокой мудростью и красотой. В этом наш основное различие. После того как до него добрались, думаю, что бессмысленно будет использовать логику и квазилогику для вазимного убеждения, она на этом уровне мировоззрения не работает для убеждения.
Согласен...
думаю, здесь надо поставить точку в нашем с тобой обсуждении данного вопроса.
думаю, здесь надо поставить точку в нашем с тобой обсуждении данного вопроса.
Хорошо. Мне, если честно, очень понравилась наша дискуссия. Не всегда можно найти готового обсуждать такие темы. И хоть я с вами и не согласен, но всё равно респект!
Итак, закрываем эту подветку.
Теперь у нас табу.
BiJou писал(а):
Мы начали с мата.
Спорное утверждение, спорное...
Вообще, IMHO, мат потому и табуируется, что считается магическим. То есть эти слова просто так говорить нельзя. Поэтому и запрет. _________________ Воплощая невоплотимое...
Юль, не принимай меня так сильно за идиота
Мы произносим слова и читаем слова автоматически при этом оперируя понятиями за ними стоящими. Слово как отдельный набор букв может рассматривать разве что компьютер. Или, человек, который ищет повод придраться. Есть даже выражение такое "придираться к каждой букве". Понятие, которое отображает набор букв, составляющий данную поговорку, думаю тоже вполне очевидное.
BiJou писал(а):
В контексте нашего обсуждения запрет касается произнесения слов независимо от того, знаком ли ты с соответствующими понятиями.
именно потому, что автоматом воспринимаются стоящие за словом понятия, независимо от того, занет ли о них сказавший или нет. Если значение слова никто не знает, сколько угодно его употребляй никто не вскипятится.
BiJou писал(а):
Кстати, магия в древних культурах связана именно со словами... самый яркий пример - заклинания.
Мат - это своего рода заклинания, которые не стоит произносить зазря.
Мат содержит сильную энергетику, с этим я согласен. И частое его употребление обесценивает силу этих слов.
Свет, ты понимаешь разницу между освобождением от отходов жизнедеятельности и рационально труднообьяснимом страхе говорить об этих отходах?
Разницу понимаю. Более того, на практике много лет наблюдаю символическую связь между освобождением от отходов жизнедеятельности и труднообъяснимым страхом, кстати, нередко сопровождающимся невротическими запорами.
И все-таки хотелось бы в этой теме подняться на какой-то уже новый уровень. Поясню. Параллели с другими естественными физиологическими процессами отдают слишком уж большим упрощенчеством. Освобождение от фекалий, например, не сопровождается интимно-личностными отношениями с унитазом или горшком. В сексе же, кроме собственно секса, есть отношения с другим человеком. Может быть, как-то уже ближе к этому аспекту? Ну и собственно об "ужасных" последствиях воздержания хотелось бы тоже как-то почестнее поговорить. Без нагнетания страстей. Иначе ведь можно еще до одного диагноза договориться. "Ятрогения" называется. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Мы произносим слова и читаем слова автоматически при этом оперируя понятиями за ними стоящими.
В том-то и дело, что не всегда. Пример я привела - заклинания.
Это очень сложная тема, и у меня не хватает знаний обсуждать ее в полном объеме... но тем не менее я знаю, что оперирование словами не полностью идентично оперированию понятиями.
Цитата:
BiJou писал(а):
В контексте нашего обсуждения запрет касается произнесения слов независимо от того, знаком ли ты с соответствующими понятиями.
именно потому, что автоматом воспринимаются стоящие за словом понятия, независимо от того, занет ли о них сказавший или нет. Если значение слова никто не знает, сколько угодно его употребляй никто не вскипятится.
Конечно, никто не вскипятится, если ты не знаешь ни значения, ни запрета. Хотя тут еще тоже бабушка надвое сказала... но это уже будет мистика
Если же ты, например, веришь в то, что произнесение определенного набора звуков вызывает какого-нибудь злого духа... то понятия за этим набором звуков может и не стоять.
Аналогия с матом очевидна. Всегда ли, употребляя матерное корнесловие, мы оперируем в своем представлении понятиями вроде "мужской половой член" или "половой акт"? Очевидно, что нет! Это в чистом виде магические заклинания. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
А мы с мата начали? Я даже не смог уловить того, что кто-то что-то запрещал обсуждать, что образовались рассуждения на тему табу. Когда это было? _________________ Воплощая невоплотимое...
горшком. В сексе же, кроме собственно секса, есть отношения с другим человеком. Может быть, как-то уже ближе к этому аспекту?
ну тема онанизма не менее табуирована, а отношения с другим человеком в ней нет. Думаю, что корень вопроса все-таки не в наличии отношений.
Svetlana писал(а):
Ну и собственно об "ужасных" последствиях воздержания хотелось бы тоже как-то почестнее поговорить. Без нагнетания страстей. Иначе ведь можно еще до одного диагноза договориться. "Ятрогения" называется.
ну я честно говоря, не вижу каких-то ужасных последствий. У мужчины будет иногда самопроизвольная разрядка во сне. Единственно к чему это плохому может привести - к необходимости стирки белья, и если тот, чье тело взбунтовалось - идейный диктатор собственного тела - он ощутит сильный душевный дискомфорт от встречи с реальностью, в которой все совсем не так, как в построенном в воображении идеальном мире. Других последствий особо не вижу. Есть еще мысль о том, что любая функция организма, которой не пользуются - атрофируется. Но опыта такого длительного воздержания у меня нет. Хотя, вполне вероятно, что при длительном воздержании возможно и нарушение половой функции (это надо у специалистов выяснять наверное)
Хотя, вполне вероятно, что при длительном воздержании возможно и нарушение половой функции (это надо у специалистов выяснять наверное)
А где специалисты? Мне бы неплохо спросить у знающих людей и выяснить детали и подробности. Это важно как минимум в идейном плане.
_________________ Воплощая невоплотимое...
Думаю, что корень вопроса все-таки не в наличии отношений.
Истину глаголешь. Я даже думаю, что корень вопроса именно в их отсутствии. Между мужчиной и женщиной обязательно должно что-то быть, кроме удобного соединительного органа .
Неспроста произносится (в тему магической силы слов): мужчина И женщина. Инь И ян. Небо И земля. Возможно, суть вопроса - именно в том, ЧТО находится между. Заметьте, не запятая, не дефис, не слеш какой-нибудь, а СОЮЗ. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Ну да. Вы, как я понимаю, уролог-сексопатолог? Но Вы же писали не совсем о моём случае. Всё это действительно ясно про воздержание. Меня же интересует эффект практического отрицания половой активности и исследования, проводившиеся по этой теме... То есть, это, наверное, ближе к психологии... А то, что хотеть и не делать - это вредно, так и действительно об этом я хорошо знаю.
Если бы Вы дали какие-нибудь источники, я был бы очень благодарен. Но и Ваше слово, сказанное в соответствующем ключе, будет достаточно ценным.
А, кстати, Uscita... Вы что, читали всю эту тему, что так оперативно реагируете?
_________________ Воплощая невоплотимое...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
