Добавлено: Пн Фев 19, 2007 10:36 am Заголовок сообщения:
Lemma,
я вас понимаю. Мне тоже хочется - быть любимым.
Я хочу сказать, что Любовь - гораздо более мощная штука, чем считается. Есть состояние, в котором ее - море.
Там все меняется. И обсуждаемые нами вопросы теряют смысл.
Войти туда мне удается иногда, а закрепиться пока нет... _________________ мастерство - это умение брать все в своей жизни, включая негатив, и находить для этого позитивное использование
Добавлено: Пн Фев 19, 2007 11:38 am Заголовок сообщения:
горный кот писал(а):
Lemma,
я вас понимаю. Мне тоже хочется - быть любимым.
Я хочу сказать, что Любовь - гораздо более мощная штука, чем считается. Есть состояние, в котором ее - море.
Там все меняется. И обсуждаемые нами вопросы теряют смысл.
Войти туда мне удается иногда, а закрепиться пока нет...
У меня противоречивые мысли возникли от прочитанного.
С одной стороны, вы привели статью, как будто для обсуждения.
С другой, вы начали рассуждать о любви безусловной, по вашему мнению. Очень хорошо, что такая существует (предполагаю).
Теперь появляется сообщение о каком-то состоянии, где все теряет смысл...
Вопрос: О чем вы хотели поговорить в этом топике? И с кем? _________________ "Последней капелькой - зима в моём бокале...."
В начале топика перчислены частые ошибки.
Смысл - попытаться добраться до более высокого уровня любви.
Видно пока получается не очень, ну так я ж и логик... _________________ мастерство - это умение брать все в своей жизни, включая негатив, и находить для этого позитивное использование
горный кот
спасибо что прочли - я так понял по отсутствию реакции, что текст сложноват
Да нормальный текст.
Дело в том, что для всего этого существует понятие " идеализация" .
Оно не такое красочное, но посути то же самое.
Цитата:
Я вот на всех этих ошибках себя ловил, в той или иной степени проявленности.
И Любовь ими была действительно убита.
Понимаю. Здесь надо внимательно разобраться...
Цитата:
Но теперь для меня это все уже не слова, это некоторые опасные участки, и они размечены. В некоторой степени. Надеюсь
Выбор есть теперь в новых отношениях не ошибиться так же. Опыт меняет, и еще как! И самому можно меняться, своим намерением, но с жареным петухом никакие писаные слова не сравняться
Так и устроена жизнь, круг за кругом, но каждый следующий - на новом уровне. Спираль.
У вас не так?
У меня так.
Цитата:
Смысл - попытаться добраться до более высокого уровня любви.
Видно пока получается не очень, ну так я ж и логик...
Ничего, прорвемся.
Мне сейчас на работу надо бежать...
Тема интересная.
Разберемся, я думаю. _________________ Эта жизнь...такая короткая, в ней нет ничего, над чем нельзя было бы посмеяться.
помимо психологии есть и другие системы знаний о человеке.
Некоторые из них старше психологии на много тысячелетий...
Радостно открываемые психологией методы, типа той же телески, психодрамы или честно перенимаемые - навроде ребефинга, используются уже очень давно.
Так что про велосипед - это смешно
Я что-то не увидела в этом тексте Лапина ссылок на другие системы знаний о человеке. Он же преподносит это как свое собсвтенное открытие. Вот это я и называю открытием велосипеда.
Своими корнями психология действительно уходит в древние системы знаний. Но! У кажого времени - свои неврозы. Психотерапия работает с теми неврозами, которые присущи европейцам, живущим в современном обществе. Те же техники работы с дыханием все же существенно отличаются от шаманских практик. Хотя, есть люди, которые ездят в джунгли Амазонки и проходят шаманское посвящение... Дело вкуса, конечно!
А вот не верю я что-то в безусловную любовь. И не поверю, наверное, пока не будут опровергнуты положения, что человек - смертен и многим в этой жизни обусловлен... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Горный кот, заранее прошу простить, если окажется, что мой вопрос нарушает Правила форума, касающиеся обсуждения ТИМов участников. И если Вы скажете, что это так, то готова понести заслуженное наказание от модераторов. Но у меня все-таки вопрос. А Вы окончательно определились с ТИМом? Достаточно ли надежными способами? Почему спрашиваю, потому что Бальзак - он ведь динамик. И для него задача забраться на какую-либо "высоту" и там закрепиться - как-то все-таки не слишком характерна. Слишком уж хорошо они отдают себе отчет в том, насколько преходящи любые состояния. Слишком хорошо оценивают принципиальную невозможность "застолбить" их раз и навсегда. И представьте, им от этого ни жарко, ни холодно.
Не сочтите, что увожу разговор в сторону, просто порой правильно определенный (и, главное, принятый) ТИМ помогает гораздо эффективнее разобраться во многих вопросах, которые ранее казались совершенно неразрешимыми. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
человек - смертен и многим в этой жизни обусловлен...
А смерть - вообще очень суровый учитель. Кто терял любимых людей, знает, как можно продолжать любить человека, даже когда он уже не может выполнять никаких условий. Это не фиксация, не мумификация, это такое теплое место в груди, откуда продолжает поступать ровный свет от человека, который все равно остается в сердце. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
человек - смертен и многим в этой жизни обусловлен...
А смерть - вообще очень суровый учитель. Кто терял любимых людей, знает, как можно продолжать любить человека, даже когда он уже не может выполнять никаких условий. Это не фиксация, не мумификация, это такое теплое место в груди, откуда продолжает поступать ровный свет от человека, который все равно остается в сердце.
Я немного не об этом... Безусловная любовь, как она описана в теме - как мне показалось, оторвана не только от условий, которые надо "выполнять", но и вообще от всяких условий взаимодействия и от всякой персонификации. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Я немного не об этом... Безусловная любовь, как она описана в теме - как мне показалось, оторвана не только от условий, которые надо "выполнять", но и вообще от всяких условий взаимодействия и от всякой персонификации.
А мне показалось, что описана вообще не безусловная любовь. А какая-то "технология" развития невротической зависимости. (Я, правда, не все проштудировала, а как обычно, по диагонали. ) _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Я вот на всех этих ошибках себя ловил, в той или иной степени проявленности.
И Любовь ими была действительно убита.
Понимаю. Здесь надо внимательно разобраться...
Цитата:
Но теперь для меня это все уже не слова, это некоторые опасные участки, и они размечены. В некоторой степени. Надеюсь
Выбор есть теперь в новых отношениях не ошибиться так же. Опыт меняет, и еще как! И самому можно меняться, своим намерением, но с жареным петухом никакие писаные слова не сравнятся
Цитата:
Смысл - попытаться добраться до более высокого уровня любви.
Видно пока получается не очень, ну так я ж и логик...
Ничего, прорвемся.
Мне сейчас на работу надо бежать...
Тема интересная.
Разберемся, я думаю.
Спасибо, мур _________________ мастерство - это умение брать все в своей жизни, включая негатив, и находить для этого позитивное использование
Я что-то не увидела в этом тексте Лапина ссылок на другие системы знаний о человеке. Он же преподносит это как свое собсвтенное открытие. Вот это я и называю открытием велосипеда.
А как реально вы себе представляете цитирование усно переданных идей? Да еще в интервью?
Я послушал некоторые его записи - себе он не приписывает, ИМХО, разве что формулировки на русском языке...
Sveta_M писал(а):
Своими корнями психология действительно уходит в древние системы знаний. Но! У кажого времени - свои неврозы. Психотерапия работает с теми неврозами, которые присущи европейцам, живущим в современном обществе. Те же техники работы с дыханием все же существенно отличаются от шаманских практик. Хотя, есть люди, которые ездят в джунгли Амазонки и проходят шаманское посвящение... Дело вкуса, конечно!
Конечно!
BiJou писал(а):
А вот не верю я что-то в безусловную любовь. И не поверю, наверное, пока не будут опровергнуты положения, что человек - смертен и многим в этой жизни обусловлен...
Я помню, ты говорила...
Ну что сказать... Грустно такое слышать от этика
Svetlana писал(а):
А мне показалось, что описана вообще не безусловная любовь. А какая-то "технология" развития невротической зависимости. (Я, правда, не все проштудировала, а как обычно, по диагонали. )
ИМХО одним из ярких следствий подобных отношений является ревность.
Если вы и ее назовете "невротической зависимостью", то я, пожалуй, могу принять вашу точку зрения в таких определениях. Но придется признать, что подавляющее большинство людей таки страдает "невротической зависимостью" _________________ мастерство - это умение брать все в своей жизни, включая негатив, и находить для этого позитивное использование
Горный кот, заранее прошу простить, если окажется, что мой вопрос нарушает Правила форума, касающиеся обсуждения ТИМов участников. И если Вы скажете, что это так, то готова понести заслуженное наказание от модераторов.
Вы знаете, мне, грубо говоря, пофиг чужое мнение на эту тему. Так что как хотите. Хотя из общих соображений - непорядок!
Svetlana писал(а):
Но у меня все-таки вопрос. А Вы окончательно определились с ТИМом? Достаточно ли надежными способами? Почему спрашиваю, потому что Бальзак - он ведь динамик. И для него задача забраться на какую-либо "высоту" и там закрепиться - как-то все-таки не слишком характерна. Слишком уж хорошо они отдают себе отчет в том, насколько преходящи любые состояния. Слишком хорошо оценивают принципиальную невозможность "застолбить" их раз и навсегда. И представьте, им от этого ни жарко, ни холодно.
Не сочтите, что увожу разговор в сторону, просто порой правильно определенный (и, главное, принятый) ТИМ помогает гораздо эффективнее разобраться во многих вопросах, которые ранее казались совершенно неразрешимыми.
Вы правильно понимаете про Бальзаков и динамику. Наверное.
А то, что вам мои слова не показались динамичными - вероятно следствие вашей статики!
И спасибо за заботу
PS Де факто, у всех - своя соционика.
Моя личная соционика допускает возможность изменения типа. Редко, но бывает. _________________ мастерство - это умение брать все в своей жизни, включая негатив, и находить для этого позитивное использование
Моя личная соционика допускает возможность изменения типа. Редко, но бывает.
Ваше право. Хотя из общих соображений - непорядок!!! _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
