Добавлено: Вт Фев 27, 2007 12:02 am Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Я и говорю, меня смущает не сама форма сложившихся отношений, если они сложились. Меня смущают чувства людей, которые могу позволить себе такой договор заключить заранее.
Насколько я поняла, в договоре не прописана невозможность перехода к более близким отношениям в случае согласия обоих сторон
Добавлено: Вт Фев 27, 2007 12:06 am Заголовок сообщения:
Бюргер, а вы имеете в виду только одного ребенка, или последовательное рождение нескольких? Скольких?
Насколько я понимаю, вы далеко не бездетны. И, соответственно, эта идея - не жест отчаяния. _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Вт Фев 27, 2007 12:08 am Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
burger писал(а):
Слова-то какие "левый чувак"! Женщина ведь тоже имеет право выбора. Вы не допускаете, что ей не будет противно общение со мной в качестве отца её ребенка? На каком основании?
Я про вас ничего не предполагаю, я говорю абстрактно. Если женщине изначально не противно общение с человеком - тогда люди сначала общаются. Если им более чем не противно - возникает близость. Если в результате появляется ребенок - он появляется у любящих людей. Бывают и варианты. Но это, такскзть, вектор нормы.
Я вам уже в другой теме писала. Меня в ваших подходах настораживает то, что вы хотите формализовать те области жизни, которые не формализуются. Чувства, например. Душевные склонности.
А вы допускаете, что, коли женщине не противно, ей может стать еще более не противно? И она захочет видеть вас рядом чаще, чем изначально оговаривалось?
Я и говорю, меня смущает не сама форма сложившихся отношений, если они сложились. Меня смущают чувства людей, которые могу позволить себе такой договор заключить заранее.
А чем плохи формализованные в основе своей отношения? Мы же живем в рамках законов? Это - формализация. Мы принимаем в какой-то степени соционику? Это тоже формализация.
Знаете, конечно все может быть. Но уж пусть лучше случится любовь в таком "проекте", чем ненависть в "семье". Чего страшного в том, что женщина почувствует ко мне какие-то чувства, или я к ней. Тут как раз планировать не стоит. Но изначально никаких "любовей" не требуется, кроме любви к нерожденному своему человечку... _________________ Я - не Ты
Добавлено: Вт Фев 27, 2007 12:10 am Заголовок сообщения:
offenberg писал(а):
burger писал(а):
Попробуйте сформулировать "задачку" еще раз. Без обид. Что Вы имеете в виду?
Без обид
Вы предлагаете женщине сделать для вас работу - родить ребенка
Взамен предлагаете некую любовь к нему и деньги на его содержание
Теперь перевернем ситуацию
Женщина вам предлагает работу - содержание вашего ребенка
Взамен она готова дать ему свою любовь и любовь её сегодняшнего партнера
Вы готовы на это?
Единственное, что меня смущает - "её сегодняшний партнер"... Я бы не хотел, чтобы она имела "другого отца" моему ребенку. В остальном, да, согласен. _________________ Я - не Ты
Добавлено: Вт Фев 27, 2007 12:11 am Заголовок сообщения:
burger писал(а):
Maрихуана писал(а):
Я поняла, почему меня бесит такой подход. Моя школьная подруга была как раз таким ребенком. Ее родители не любили друг друга, не были женаты. Она у них просто "получилась". О ней заботились, любили и все такое. Но она была ненужной. Не знаю, как описать. Я была хорошо знакома с обоими родителями. Замечательные люди. Но у них была своя жизнь, в которой ей не было места. Жуть.
Кстати, и ее личная жизнь сложилась не самым лучшим образом. Она была замужем дважды. И оба раза никакой особой любви не наблюдалось. Она вообще никогда не любила, пока мы общались.
Это же в корне разные вещи, Марихуана! Одно дело "получилось", другое "хотим дать жизнь". По-моему разница диаметральная, нет?
Нет. Насколько я знаю, там можно было сделать аборт, но решили оставить ребенка.
Её действительно любили. Особенно отец. Это было видно. Но у него была другая семья, которую он считал именно семьей. А эту мою подругу там просто терпели. Хорошо относились, но вздыхали с облегчением, когда она наконец уходила.
А ее мама активно занималась своей личной жизнью. Дети были накормлены-напоены, но не обласканы. Короче, нездоровая атмосфера абсолютно. _________________ Карамба!
Добавлено: Вт Фев 27, 2007 12:13 am Заголовок сообщения:
burger писал(а):
Единственное, что меня смущает - "её сегодняшний партнер"... Я бы не хотел, чтобы она имела "другого отца" моему ребенку. В остальном, да, согласен.
Думаю, на таких условиях вы найдете решение своей проблемы
Если конечно это не троллинг _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Добавлено: Вт Фев 27, 2007 12:15 am Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
Бюргер, а вы имеете в виду только одного ребенка, или последовательное рождение нескольких? Скольких?
Насколько я понимаю, вы далеко не бездетны. И, соответственно, эта идея - не жест отчаяния.
Изначально речь идет об одном . Это правда, у меня есть дети от предыдущего брака. Я считаю их - самым и единственно ценным, что есть в моей жизни. И очень признателен за заботу о них их маме. Но они вырастают и я уже не могу поносить их на руках, рассказать сказку... Отсюда ностальгия... Ну и кроме того, может появится дополнительный стимул к зарабатыванию этих бумахных фантиков, именуемых деньгами. Мне лично материальные блага не интересны. _________________ Я - не Ты
Добавлено: Вт Фев 27, 2007 12:17 am Заголовок сообщения:
burger писал(а):
Но они вырастают и я уже не могу поносить их на руках, рассказать сказку... Отсюда ностальгия... Ну и кроме того, может появится дополнительный стимул к зарабатыванию этих бумахных фантиков, именуемых деньгами. Мне лично материальные блага не интересны.
Но вы же согласились на детей, с которыми не будете общаться?
Тогда какое ношение на руках? _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Добавлено: Вт Фев 27, 2007 12:18 am Заголовок сообщения:
burger писал(а):
Единственное, что меня смущает - "её сегодняшний партнер"... Я бы не хотел, чтобы она имела "другого отца" моему ребенку. В остальном, да, согласен.
Вот и незапланированная проблемка как раз обозначилась
Женщина вроде как свободна - но вот нормальные близкие отношения построить с кем-либо - это "не хотелось бы". Ведь близкие отношения подразумевают совместную жизнь, и как следствие - постоянное общение с членами семьи и с ребенком.
И какой смысл женщине планировать такие отношения с отцом ребенка? Чего ради?
Вот если вне формализации... то каких только отношений не бывает... Счастливых и разных. А как начнешь "счастье" формализовывать - так и получается, что только под себя "формализуешь". А другим - шиш. Или, наоборот, жизнь тебе большую такую фигу показывает... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Вт Фев 27, 2007 12:18 am Заголовок сообщения:
burger писал(а):
Ну и кроме того, может появится дополнительный стимул к зарабатыванию этих бумахных фантиков, именуемых деньгами. Мне лично материальные блага не интересны.
А существующие дети - недостаточный стимул? Бред! _________________ Карамба!
Добавлено: Вт Фев 27, 2007 12:18 am Заголовок сообщения:
Maрихуана писал(а):
burger писал(а):
Maрихуана писал(а):
Я поняла, почему меня бесит такой подход. Моя школьная подруга была как раз таким ребенком. Ее родители не любили друг друга, не были женаты. Она у них просто "получилась". О ней заботились, любили и все такое. Но она была ненужной. Не знаю, как описать. Я была хорошо знакома с обоими родителями. Замечательные люди. Но у них была своя жизнь, в которой ей не было места. Жуть.
Кстати, и ее личная жизнь сложилась не самым лучшим образом. Она была замужем дважды. И оба раза никакой особой любви не наблюдалось. Она вообще никогда не любила, пока мы общались.
Это же в корне разные вещи, Марихуана! Одно дело "получилось", другое "хотим дать жизнь". По-моему разница диаметральная, нет?
Нет. Насколько я знаю, там можно было сделать аборт, но решили оставить ребенка.
Её действительно любили. Особенно отец. Это было видно. Но у него была другая семья, которую он считал именно семьей. А эту мою подругу там просто терпели. Хорошо относились, но вздыхали с облегчением, когда она наконец уходила.
А ее мама активно занималась своей личной жизнью. Дети были накормлены-напоены, но не обласканы. Короче, нездоровая атмосфера абсолютно.
Это, вероятно мне не свойственно - просчитать все вероятные возможности развития событий. В конце концов, никто не застрахован. И я могу умереть через год. Все мы смертны. Но пока живешь, хочется отдать в мир все, что имеешь отдать. Уносить с собой нерастраченную любовь и нежность обидно... _________________ Я - не Ты
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Карамба!
А существующие дети - недостаточный стимул? 
Бред!