Я к тому, что измена - это беда человека, а не его грех-вина..
Нууу.. опять же все от ситуации зависит. Когда беда, а когда и грех-вина. Нельзя так скопом оправдать все измены для всех.. По-моему..
Тогда, Ириш, задумайся для чего ТЕБЕ осуждение измены. И оперирование понятиями - оправдать-осудить. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Я к тому, что измена - это беда человека, а не его грех-вина..
Нууу.. опять же все от ситуации зависит. Когда беда, а когда и грех-вина. Нельзя так скопом оправдать все измены для всех.. По-моему..
Тогда, Ириш, задумайся для чего ТЕБЕ осуждение измены. И оперирование понятиями - оправдать-осудить.
Хм... чтр значит для чего? потому что в моей системе координат - предательство - это плохо. Оправдать слово немножко не правильное выбрала.. :) Скорее - понять. Почти всегда можно понять и принять...но иногда приянять - нельзя. Вот когда нельзя принять - это и есть измена.
И на важно какой ярлычок тут повесить: "измена" или "предательство"..
Не дошла я еще до просветления и всеобщей любви.. :) И все могу простить и понять, кроме удара в спину. Не знаю я для чего мне это нужно..
Понимаешь, Лен.. тема эта очень животрепещуща... меняется что-то.. что-то происходит во мне.. понять бы еще что.. _________________ Таких как я немного: только я!
Обычное для человеков дело: осудить кого-то, чтобы потом оправдать - тогда и сам как-то на пару каблуков вышее становишсо
Что-то типа народной этической забавы, сенсорным эквивалентом коей является пьяный мордобой _________________ Все мы в общем-то Гамлеты, просто разных подтипов (с)
Тогда, Ириш, задумайся для чего ТЕБЕ осуждение измены.
Лена, а что для тебя -измена?
А то мы разговариваем, возможно о разных вещах.. :)
ДЛя меня измена - это разрушение доверие человека. Если человек снимает передо мной защиты и открывается, а я вставляю в незащищенную плоть острый нож. Измена и предательство - для меня синонимы. _________________ Таких как я немного: только я!
Последний раз редактировалось: irrashine (Вс Апр 30, 2006 8:21 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
ну эт если разговор идет о других.. а если о себе и своей жизни..и принятии/непринятии измены... тогда как? _________________ Таких как я немного: только я!
irrashine, то есть, чтобы разрешить себе что-то и затем не мучиться от этого, нужно согласие половины, официальный зеленый свет?
нет, чтобы разрешить себе "что-то" нужно не согласие половины, а его/ее спокойное отношение к этому "что-то", если половине это больно или неприятно, то и мне это не надо. На определенном этапе отношений - сделать больно любимому - сделать больно себе. А я себе не враг.
_________________ Таких как я немного: только я!
ну эт если разговор идет о других.. а если о себе и своей жизни..и принятии/непринятии измены... тогда как?
имеется в виду: "оправдать-осудить" себя, или что именно? /я просто не уловил смысл/ _________________ Все мы в общем-то Гамлеты, просто разных подтипов (с)
Добавлено: Пн Май 01, 2006 8:44 am Заголовок сообщения:
Циля писал(а):
chёpopala писал(а):
Так они сошлись обратно или нет? Что-то я не поняла!
Они сейчас живут вместе. Точнее, пытаются. Но жена украдкой продолжает встречаться с любовником. Что неудивительно - она пока не готова к близким отношениям. Для нее это небезопасно. И "лечить" ее бесполезно пока она не освоит это свое пространство безопасности.
Я к тому, что измена - это беда человека, а не его грех-вина..
Да. И что происходит, когда измена открывается? Конечно, партнер, которому изменили, страшно обижен, им пренебрегли, и все такое. Но, допустим, он не готов на измену ответить разрывом отношений - может, чувства, а может, и просто привычка.. И вот тогда он находит замечательный способ держать на крючке изменившего-все время освежать у того чувство вины.
И в итоге, получается, измена становится бедой... Другое дело, когда изменивший себя виноватым не считает, изначально. Но тогда он и слова ИЗМЕНА не употребляет.
И вот с точки зрения "крючков", на которых можно держать человека, становится понятным поиск разнообразного компромата на патрнера - а то я лично долго удивлялась людям, ищущим компромат, зачем он им? Вроде бы отношения разрывать не собираются, но упорно роются в карманах мужа/жены или в почтовых ящиках...
Опять же, зачем человек ищет крючок? Наверное, он собой недоволен, и не считает себя достаточно привлекательным для другого, вот и ищет крючочек, чтобы понадежней привязать к себе.
Добавлено: Пн Май 01, 2006 12:45 pm Заголовок сообщения:
-= Бетанец =- писал(а):
irrashine писал(а):
ну эт если разговор идет о других.. а если о себе и своей жизни..и принятии/непринятии измены... тогда как?
имеется в виду: "оправдать-осудить" себя, или что именно? /я просто не уловил смысл/
Я имела ввиду что разговор идет не об обсуждении конкретных людей и случаев измены, их осуждении или прощении, а то, что разговор об отношении к измене, отношении моем личном, о понятии измены для меня и отношении к нему. То есть, не ставится целью осудить или простить кого-то, а объяснить свое отношение. Без осуждения или прощения. Без оценки того, кто изменяет. Описываются мои чувства и переживания по этому поводу, от чего мне будет больно или не будет. Я и спросила потому что при такой постановке вопроса не ставится целью кого-то осудить, унизить чтобы возвысится. В такой постановке акцент на мне, и на моей возможности быть близкой с человеком, доверять ему. То есть акцент на изменении меня, а не на оценке близкого человека, совершившего тот или иной поступок. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Пн Май 01, 2006 4:35 pm Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
Я имела ввиду что разговор идет не об обсуждении конкретных людей и случаев измены, их осуждении или прощении, а то, что разговор об отношении к измене, отношении моем личном, о понятии измены для меня и отношении к нему. То есть, не ставится целью осудить или простить кого-то, а объяснить свое отношение. Без осуждения или прощения. Без оценки того, кто изменяет. Описываются мои чувства и переживания по этому поводу, от чего мне будет больно или не будет. Я и спросила потому что при такой постановке вопроса не ставится целью кого-то осудить, унизить чтобы возвысится. В такой постановке акцент на мне, и на моей возможности быть близкой с человеком, доверять ему. То есть акцент на изменении меня, а не на оценке близкого человека, совершившего тот или иной поступок.
Оценивать здесь действительно нет смысла, так как это явление, которое просто существует, независимо от того, что ты об этом думаешь. А вот место, которое это явление должно занимать в твоей жизни, ты можешь определить сама. Другое дело, что определившись теоретически, на деле можно столкнуться с дополнительными сложностями
Добавлено: Пн Май 01, 2006 6:26 pm Заголовок сообщения:
Lena писал(а):
Оценивать здесь действительно нет смысла, так как это явление, которое просто существует, независимо от того, что ты об этом думаешь. А вот место, которое это явление должно занимать в твоей жизни, ты можешь определить сама. Другое дело, что определившись теоретически, на деле можно столкнуться с дополнительными сложностями
Какими, например? _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Пн Май 01, 2006 7:48 pm Заголовок сообщения:
Циля писал(а):
Даже если мы тут с тобой заклеймим позором всех леваков на свете, ничего ж не изменится. Речь-то практически всегда об изменениях в своих пределах - в себе Как тебе относиться к измене, или кому-то еще - это очень индивидуально.
Но есть одна вещь.. если тема для человека напряжная, возбуждающая, "горячая" - значит выбор на самом деле еще не сделан. А мир (мир изменющих людей) воспринимается как нападающий. Хотя он не нападает, а живет по-своему.
Если уж говорить как есть в жизни - то народ видит как раз не возможность изменений в отношениях вне брака, это типа само собой разумеется, что измена это часть брака. И почему нападающий? не вижу я в них нападающих, вообще, мне кажется невозможным такое деление на мир изменщиков и "честных".
Еще одно - я не делала выбор. Какой может быть выбор? в теме измены? кто обладает тотальным видением и может дать сто процентную гарантию, что никогда не изменит?
Я думаю, что говорила именно о той ситуации, когда люди считают измену частью своих отношений. В этом случае меня реально грызут сомнения, что такая шведская семья в условиях западной цивилизации (а не полигамного мусульманства ) приносит реально позитивные моменты в жизнь всех входящих в неё членов. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Таких как я немного: только я! 
