Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:09 am Заголовок сообщения:
Zafira писал(а):
vermeer писал(а):
Читал-читал. Правду говорят, Гексли-Габен - самые сложные дуалы. Потому как совершенство это сложно. Пойду застрелусЪ
И какие ты видишь этому причины?я серьёзно
Серьезно отвечаю. Причины следующие (ИМХО):
1. Перепутанность социальных ролей. В социуме мужчина должен добиваться и завоёвывать, а женщина сначала долго отнекиваться, а потом пасть аки крепость. А Габу лениво кого-то завоёвывать, не в его это природе. И вообще, "завоевание" предполагает навязывание себя и конкуренцию. Две вещи, которые Габ терпеть ненавидит.
2. Игривость Гексли. Как ни крути, но Гексель нуждается в том, чтобы с человеком наиграться в любимую игру "хочу-не хочу, ой не знаю, давай завтра". Габен в такой игре, вследствие своего негативизма, слышит "не хочу" гораздо чаще, чем "хочу", а фразу "давай завтра" часто воспринимает как "иди ты". Хотя Гексли ничего такого в виду и не имеет.
3. Обидчивость. Причём у обоих. Одного кривого слова достаточно, чтобы всё пошло наперекосяк. Габу будет лень восстанавливать, особенно на начальных стадиях, а Гексли выстроит предположения на тему несовместимости.
4. Габену сложно начать отношения. При чём чем больше ему нравится человек, тем сложнее. Азбука соционики - Габ может смотреть на человека, который нравится, годами, и слова не сказать. Гексли отношения начать легко, но и прекратить их тоже легко, если он не видит отдачи. А отдачи от Габа добиться ой как непросто.
Вообще наша диада напоминает мне таких породистых животных. Красавцы благродные, но возни с ними..... _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:19 am Заголовок сообщения:
vermeer писал(а):
Серьезно отвечаю. Причины следующие (ИМХО):
1. Перепутанность социальных ролей. В социуме мужчина должен добиваться и завоёвывать, а женщина сначала долго отнекиваться, а потом пасть аки крепость. А Габу лениво кого-то завоёвывать, не в его это природе. И вообще, "завоевание" предполагает навязывание себя и конкуренцию. Две вещи, которые Габ терпеть ненавидит.
.
Если человеку лениво - значит ему это не надо, этот человек, эти отношения, эта ситуация не представляют для него интереса. Тем более, что вряд ли Гексли любитель настойчиво упорных завоеваний, а с конкуренцией разговор тоже короткий - если нужен другой человек, я бороться не буду.
За женщиной можно ухаживать, с завоеванием это далеко не всегда коррелирует. Мужчина, какого бы он ни был тима, всё равно мужчина. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:24 am Заголовок сообщения:
vermeer писал(а):
Zafira писал(а):
vermeer писал(а):
Читал-читал. Правду говорят, Гексли-Габен - самые сложные дуалы. Потому как совершенство это сложно. Пойду застрелусЪ
И какие ты видишь этому причины?я серьёзно
Серьезно отвечаю. Причины следующие (ИМХО):
2. Игривость Гексли. Как ни крути, но Гексель нуждается в том, чтобы с человеком наиграться в любимую игру "хочу-не хочу, ой не знаю, давай завтра". Габен в такой игре, вследствие своего негативизма, слышит "не хочу" гораздо чаще, чем "хочу", а фразу "давай завтра" часто воспринимает как "иди ты". Хотя Гексли ничего такого в виду и не имеет.
.
Этот пункт какой-то реально странный. С одной стороны - я бы сказала, что если Гексли так себя ведёт, значит ей действительно особо ничего не надо.
Но ты знаешь, вообще-то я шибко-шибко сомневаюсь, что этот пункт о Гексли, которой нужны отношения. Не играем мы в такое, чуждо человеку с ЧИ в ценностях играть людьми, а тем более близким человеком, который нравится. Ни в одном Гексли я не видела такой "любимой игры". А вот у Есей я неоднократно такое видела. У них даже фраза есть "не здесь и не сейчас" и они часто не знают, чего хотят.
Может формулировкак какая-то не та... _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:27 am Заголовок сообщения:
"Не здесь и не сейчас" - это, кажется, к Альфе.
У Беты, вроде: "Сейчас, но не здесь".
У Гаммы: "Здесь и сейчас"
У Дельты: "Здесь, но не сейчас" _________________ Great hedgehogs think alike
Интуиция - это способность головы чуять жопой...[/size]
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:30 am Заголовок сообщения:
vermeer писал(а):
3. Обидчивость. Причём у обоих. Одного кривого слова достаточно, чтобы всё пошло наперекосяк. Габу будет лень восстанавливать, особенно на начальных стадиях, а Гексли выстроит предположения на тему несовместимости.
Ну это не так. Часто Габен сам ходит мириться, и дня не проходит, даже если его обидели. _________________ "важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:32 am Заголовок сообщения:
В дельте не завоевывают, это верно. В дельте сближаются.
И пофиг, что там в социуме. Когда меня завоевывают - крепость не падает, крепость как раз укрепляется.
С гексли так же, по разговорам со знакомыми. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:36 am Заголовок сообщения:
vermeer писал(а):
3. Обидчивость. Причём у обоих. Одного кривого слова достаточно, чтобы всё пошло наперекосяк. Габу будет лень восстанавливать, особенно на начальных стадиях, а Гексли выстроит предположения на тему несовместимости.
4. Габену сложно начать отношения. При чём чем больше ему нравится человек, тем сложнее. Азбука соционики - Габ может смотреть на человека, который нравится, годами, и слова не сказать. Гексли отношения начать легко, но и прекратить их тоже легко, если он не видит отдачи. А отдачи от Габа добиться ой как непросто.
П.3, конечно да. Но тут снова лень....знаешь, мне так кажется, уже созникает вопрос приоритетов и желаний. Если нет мотивации - так зачем себя насиловать?значит, это не нужно в жизни. Ты же не ждешь от работы чтобы она сама сделалась, от гвоздей, чтобы они сами в стенку заколачивались?я вот например знаю, что если я не приготовлю еду или не куплю или не пойду на работу - это никто за меня не сделает, как бы мне это ни было сложно и лениво. И вроде ничего, работаю, учусь и т.д. И почему-то мне это интересно, я понимаю, что это часть жизни.
П.4. Знаешь, я когда такое читаю, как фраза про отдачу, которой нужно добоиваться мне очень хочется сказать - ребят, найдутся люди, которым не жалко себя отдавать. Любой человек при искренних и открытых отношениях рискует, любой, независимо от тима. Кто-то идёт на это, а кто-то хочет получить всё готовое и с нулевым риском. То есть - рисковать должен Гексли?он, значит не человек?пусть он весь расстелится, откроется, а когда он докажет, что достоин, ему откроются....Оставьте её себе, эту отдачу, мне такая ответственность за чужие сокровища как-то...лучше не надо. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:38 am Заголовок сообщения:
Lussie писал(а):
"Не здесь и не сейчас" - это, кажется, к Альфе.
У Беты, вроде: "Сейчас, но не здесь".
У Гаммы: "Здесь и сейчас"
У Дельты: "Здесь, но не сейчас"
Люси, я из опыта общения с Есями.
Вообще то, мне кажется, если люди хотят, то у них всё иначе как здесь и сейчас произойти не может. А всё остальное - отговорки по ограничтельной _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:40 am Заголовок сообщения:
vermeer писал(а):
Zafira писал(а):
vermeer писал(а):
Читал-читал. Правду говорят, Гексли-Габен - самые сложные дуалы. Потому как совершенство это сложно. Пойду застрелусЪ
И какие ты видишь этому причины?я серьёзно
Серьезно отвечаю. Причины следующие (ИМХО):
1. Перепутанность социальных ролей. В социуме мужчина должен добиваться и завоёвывать, а женщина сначала долго отнекиваться, а потом пасть аки крепость. А Габу лениво кого-то завоёвывать, не в его это природе. И вообще, "завоевание" предполагает навязывание себя и конкуренцию. Две вещи, которые Габ терпеть ненавидит.
2. Игривость Гексли. Как ни крути, но Гексель нуждается в том, чтобы с человеком наиграться в любимую игру "хочу-не хочу, ой не знаю, давай завтра". Габен в такой игре, вследствие своего негативизма, слышит "не хочу" гораздо чаще, чем "хочу", а фразу "давай завтра" часто воспринимает как "иди ты". Хотя Гексли ничего такого в виду и не имеет.
3. Обидчивость. Причём у обоих. Одного кривого слова достаточно, чтобы всё пошло наперекосяк. Габу будет лень восстанавливать, особенно на начальных стадиях, а Гексли выстроит предположения на тему несовместимости.
4. Габену сложно начать отношения. При чём чем больше ему нравится человек, тем сложнее. Азбука соционики - Габ может смотреть на человека, который нравится, годами, и слова не сказать. Гексли отношения начать легко, но и прекратить их тоже легко, если он не видит отдачи. А отдачи от Габа добиться ой как непросто.
Вообще наша диада напоминает мне таких породистых животных. Красавцы благродные, но возни с ними.....
Примерно так. С благородством только чего-то не то...
И схематично это, общо. В жизни посложнее будет. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:42 am Заголовок сообщения:
Ой, да что вы тут говорите. Габены бывают такими альтруистами... и сами отдают всё до последней рубашки, и в отношения вкладываются. Разные габены бывают-то. С активаторской стороны виднее, между прочим. Им сложно говорить о чувствах - вот в чем суть их болевой. А то, что в отношения сложно вкладываться - это-то с какой стати? Интроверты, если уж в отношения вступили - по определению себя в них вкладывают.
Дуалы иногда в клинч входят, поскольку дуальный контакт очень близкий, а "лицом к лицу лица не увидать"... У меня со штирлицами так же бывает. Они скажут что-то - и пошли обиды. А со стороны всё совсем и не так выглядит... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:45 am Заголовок сообщения:
vermeer писал(а):
Габен в такой игре, вследствие своего негативизма, слышит "не хочу" гораздо чаще, чем "хочу", а фразу "давай завтра" часто воспринимает как "иди ты".
Мне казалось, что Габен позитивист. Или я что-то путаю? _________________ "важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:47 am Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Ой, да что вы тут говорите. Габены бывают такими альтруистами... и сами отдают всё до последней рубашки, и в отношения вкладываются. Разные габены бывают-то. С активаторской стороны виднее, между прочим. Им сложно говорить о чувствах - вот в чем суть их болевой. А то, что в отношения сложно вкладываться - это-то с какой стати? Интроверты, если уж в отношения вступили - по определению себя в них вкладывают.
Я тоже так думаю, и видела не раз.
Поэтому мне кажется, что могут быть другие причины, либо эти же, только сформулированные с другой стороны. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:56 am Заголовок сообщения:
Zafira писал(а):
BiJou писал(а):
Ой, да что вы тут говорите. Габены бывают такими альтруистами... и сами отдают всё до последней рубашки, и в отношения вкладываются. Разные габены бывают-то. С активаторской стороны виднее, между прочим. Им сложно говорить о чувствах - вот в чем суть их болевой. А то, что в отношения сложно вкладываться - это-то с какой стати? Интроверты, если уж в отношения вступили - по определению себя в них вкладывают.
Я тоже так думаю, и видела не раз.
Поэтому мне кажется, что могут быть другие причины, либо эти же, только сформулированные с другой стороны.
И я видел не раз. Ради отношений Габен на многое способен. _________________ "важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Zafira, ей Богу, не понял что ты имеешь в виду под "не очень хочется" и "не надо себя насиловать". Не забывай, что отношения в диаде строятся фих знает скока и период "а нафиг надо" очень долгий. Нужно вкладывать, и есть риск, что оно не окупится, ничего не попишешь. _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
по ограничтельной 
