Психология и соционика :: Просмотр темы - Досты и внутренняя агрессия
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Досты и внутренняя агрессия
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 21, 22, 23  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта
 
Автор Сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 10:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я вообще что-то потеряла смысл. Перестала понимать, о чём речь. Утилизация, трансформация, коровьи лепёшки... Тождики, вы о чём? Smile

Я не понимаю, как "утилизируется" агрессия. Я знаю, что её можно выразить. Либо прямо на объект, либо косвенно - в разговорах о возмутившем объекте, тоже сойдет. А невыраженная агрессия не качественно преобразуется, а просто задавливается, меняя отношение к миру в целом. У достоевских - сложности с прямым и адресным выражением агрессии. Но это не значит, что агрессии нет. Вы говорите, преобразуется во что-то? Во что?

И еще, насколько помню, когда я создавала эту тему (давно это было) - меня волновал вопрос, как быть с непроговоренными обидами от близких людей. Далекие - ладно, это лишь обстоятельства, ушли одни, придут другие. А если некий острый момент возник в близких отношениях, и потом не разрешился в ссоре, разговоре, последующем примирении, а... просто "замялся" во имя мира и нежелания грузить партнера? Либо обиду достоевского вообще не заметили, а он не стал её подчеркивать. Вот тут возникает довольно опасная ситуация. Проблему якобы "проехали", возвращаться к ней уже как-то нечестно. Ну и не возвращаемся. Только потом вот с отношениями что-то такое делается, причем необратимо. И никто (кроме самого доста) не возьмет в толк, с чего это они испортились Sad
Вот тут говорят, достоевские - не мстительные. Это точно. Мстить я не буду. Но память на несправедливость у меня хорошая, увы. Как у других - не знаю. Как у вас? Важно ли вам любые конфликты с близкими - разрешать, проговаривать? Мне - очень важно. А если не получилось - то проблема задавленной агрессии налицо.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lussie
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 43
Знак зодиака: Весы
Откуда: с Луны
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 1539
СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 10:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou
да, есть такое. "Проехали" проблему, а она внутри меня все накручивается и накручивается. Вроде и поговорить на эту тему уже как-то глупо, так как отношения вроде бы наладились, зачем опять портить, но и молчать мучительно... Фиг знает, что делать... Наверное, надо все-таки заставить себя поговорить и все выяснить. Но сказать легко, а сделать - сложнее...
_________________
Great hedgehogs think alike

Интуиция - это способность головы чуять жопой...[/size]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 10:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Но память на несправедливость у меня хорошая, увы. Как у других - не знаю. Как у вас?

Я стараюсь забыть. Ищу забвения этого. Но оно не то, чтобы забывается совсем, а прячется куда-то на дно. И лежит там, до поры, до времени, пока снова не повторится подобная ситуация.
И тогда уже приходится переживать новую вместе с той, старой, думая: Ну, вот, опять... Сколько же можно? Surprised
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
29_02
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.06.2006
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 10:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм, у меня с близкими людьми все-таки проблемы заминаются. И со временем забываются напрочь. И очевидно, что времени не так уж много и требуется.

Исключение составляют те ситуации, когда близкие перестали быть близкими.

Я, наоборот, хотела бы реже, конфликты проговаривать сразу. Потому что иногда в запале могу такого наговорить Sad.
А потом, посмотришь, боже, ну какая ерунда. Вот в эту ерунду и утилизируется.
_________________

Крепче нервы, меньше веры день за днем, да гори оно огнем
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 10:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

29_02

Завидую тебе. По-хорошему... Embarassed Smile
_________________
In hedgehogs we trust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lussie
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 43
Знак зодиака: Весы
Откуда: с Луны
Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 1539
СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 10:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извините за оффтоп.

29_02
только что заметила твою аватару!!!
Этот мультфильм - моя детская травма. До сих пор плачу, когда его смотрю Crying or Very sad
_________________
Great hedgehogs think alike

Интуиция - это способность головы чуять жопой...[/size]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nikita
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 43
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 39
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 9:06 am    Заголовок сообщения: Re: Досты и внутренняя агрессия Ответить с цитатой

[quote="29_02"][quote="Nikita"]
29_02 писал(а):
Nikita писал(а):

Поэтому, советую: плюньте вы на эту socionics_function она того не стоит. От вас ожидают проявление силы и мужества? Да и пусть ожидают...от других.



Единственное, что смущает, что это подается как универсальный рецепт всем Достам Smile


Тогда напишу и выделю: это не универсальный рецепт. Универсального и действенного я не знаю. Самый лучший конечно - это игнорировать обиды, но на словах это пожелание выглядит красивым, а на деле - сложноисполнимым
Если уж обсуждать болевую достоевского, то точно не будет универсального хотя бы потому, что общество ждет разного от достоевского мужского пола и достоевского женского. Уверен, что мужчине тут тяжелее, ведь от женщины то не требуют быть сильной то в общем. Но про эти стереотипы Вы наверняка знаете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nikita
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 43
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 39
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 9:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
А я вообще что-то потеряла смысл. Перестала понимать, о чём речь. Утилизация, трансформация, коровьи лепёшки... Тождики, вы о чём? Smile

Я не понимаю, как "утилизируется" агрессия. Я знаю, что её можно выразить. Либо прямо на объект, либо косвенно - в разговорах о возмутившем объекте, тоже сойдет. А невыраженная агрессия не качественно преобразуется, а просто задавливается, меняя отношение к миру в целом. У достоевских - сложности с прямым и адресным выражением агрессии. Но это не значит, что агрессии нет. Вы говорите, преобразуется во что-то? Во что?

......................

Вот тут говорят, достоевские - не мстительные. Это точно. Мстить я не буду. Но память на несправедливость у меня хорошая, увы. Как у других - не знаю. Как у вас? Важно ли вам любые конфликты с близкими - разрешать, проговаривать? Мне - очень важно. А если не получилось - то проблема задавленной агрессии налицо.


Да, агрессия есть. И в названии темы Вы хорошее определение ей дали - внутренняя. От нее никто не страдает, кроме самого себя.

По поводу памяти на несправедливость: я называю это злопамятностью. По моему об одном и том же говорим: о яркой памяти неэтичного обращения с людьми (и с собой).
Конфликты с семьей желательно проговаривать. Иначе будешь думать об этом очень и очень долго. А так - проблему решить прощще. К тому же семья - это люди, настроенные друг к другу доброжелательно. И конфликты с ними чащще бывают оттого, что они просто не понимают, что их слова и действия обижают и ранят. Лучше об этом мягко высказаться, чем задним числом вспоминать это снова и снова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айлин
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 58
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 3005
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Достики и Досточки, а вы Штирлицу жаловаться не пробовали?
"Ани миня абижаююююююю Crying or Very sad т!!!!"
"Хто???? Где????? Да я им ща всем....!!!!!!"

Шутка шуткой, но неужели не поможет осознание того, что есть кто-то, кто болевую прикроет?
_________________
В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 9:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин писал(а):

Шутка шуткой, но неужели не поможет осознание того, что есть кто-то, кто болевую прикроет?


Во-первых, не у всех есть кто-то, кто болевую прикроет.
Во-вторых, обижают иногда и те, кто по идее должен прикрывать.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valAichi
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 48
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 3210
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 10:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Айлин писал(а):

Шутка шуткой, но неужели не поможет осознание того, что есть кто-то, кто болевую прикроет?


Во-первых, не у всех есть кто-то, кто болевую прикроет.
Во-вторых, обижают иногда и те, кто по идее должен прикрывать.

А это всегда так.
Невозможно совсем без щелчков по слабым местам прожить.
Кто-то по тому и кто-то, что не бъёт специально, да и случайно старается этого не делать.
И, хоть иногда, но прикрывает.
На контрасте с другими получается, пожалуй. С теми, которые не кто-то.
Smile
_________________
Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 10:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

valAichi писал(а):

А это всегда так.
Невозможно совсем без щелчков по слабым местам прожить.
Кто-то по тому и кто-то, что не бъёт специально, да и случайно старается этого не делать.
И, хоть иногда, но прикрывает.
На контрасте с другими получается, пожалуй. С теми, которые не кто-то.
Smile


Дык я и не спорю с этим Smile И не утверждаю, что от штирлицев и прочих В ОСНОВНОМ исходит опасность, а не защита. И что досты вообще и я в частности - самые в этом мире несчастные Smile Все справляются как-то и живут, и в основном даже счастливо Smile

Я просто хочу сказать, что, в свете обсуждаемой проблемы внутренней агрессии, "пожаловаться штирлицу" - это не всегда выход. Если обиду можно выразить - то проблемы и нет никакой.

Да, кстати... я не отследила, с какого момента обсуждение перешло к болевой? То, о чем я говорила изначально - это не только болевая, скорее ограничительная ЧЭ.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valAichi
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 48
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 3210
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):


Дык я и не спорю с этим Smile И не утверждаю, что от штирлицев и прочих В ОСНОВНОМ исходит опасность, а не защита. И что досты вообще и я в частности - самые в этом мире несчастные Smile Все справляются как-то и живут, и в основном даже счастливо Smile

Я просто хочу сказать, что, в свете обсуждаемой проблемы внутренней агрессии, "пожаловаться штирлицу" - это не всегда выход. Если обиду можно выразить - то проблемы и нет никакой.

Да, кстати... я не отследила, с какого момента обсуждение перешло к болевой? То, о чем я говорила изначально - это не только болевая, скорее ограничительная ЧЭ.

После недавних событий я кажется чего-то смог прочувствовать, тут ещё подчитал.
Ощутил некое внутреннее состояние ступора в этих ситуациях. Не слабость никакую, а именно неспособность выдать какую-либо реакцию (практически применимую) и как следствие стоп в действиях.
У меня такое постоянно в БЭ. Confused
Если, конечно, я правильно разглядел.
_________________
Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RON
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
Откуда: Kurland
Зарегистрирован: 21.12.2006
Сообщения: 623
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 11:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):

И еще, насколько помню, когда я создавала эту тему (давно это было) - меня волновал вопрос, как быть с непроговоренными обидами от близких людей. Далекие - ладно, это лишь обстоятельства, ушли одни, придут другие. А если некий острый момент возник в близких отношениях, и потом не разрешился в ссоре, разговоре, последующем примирении, а... просто "замялся" во имя мира и нежелания грузить партнера? Либо обиду достоевского вообще не заметили, а он не стал её подчеркивать. Вот тут возникает довольно опасная ситуация. Проблему якобы "проехали", возвращаться к ней уже как-то нечестно. Ну и не возвращаемся. Только потом вот с отношениями что-то такое делается, причем необратимо. И никто (кроме самого доста) не возьмет в толк, с чего это они испортились Sad
Вот тут говорят, достоевские - не мстительные. Это точно. Мстить я не буду. Но память на несправедливость у меня хорошая, увы. Как у других - не знаю. Как у вас? Важно ли вам любые конфликты с близкими - разрешать, проговаривать? Мне - очень важно. А если не получилось - то проблема задавленной агрессии налицо.

По мне, так нет универсального ключика ко всем случаям. Вообще, помог пример одного хорошего человека сделать внутреннюю боль своей подругойSmile Т.е. относиться к боли как к хорошему индикатору, помощнице.
В случае, если она не осознана, говорю себе стоп, сажусь и начинаю задавать вопросы типа: чего стоим, кого ждемSmile Такой разбор помогает определить, причина во мне или в человеке. Такое понимание уже разрешает снять внутреннее напряжение. Но не всегда - причину. Если причина в другом человеке то, как правило оставляю его "с миром" т.к. в основном, если он настаивает на своем, он не способен слушать и меняться.
Если причина во мне - стараюсь слушать и менятьсяSmile
_________________
Если вы не звоните Достоевскому, тогда колокол будет звонить по вас...или по вам... да ну вас всех... © Diana
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lussie писал(а):
да, есть такое. "Проехали" проблему, а она внутри меня все накручивается и накручивается. Вроде и поговорить на эту тему уже как-то глупо, так как отношения вроде бы наладились, зачем опять портить, но и молчать мучительно...

Если понаблюдать за процессом переплавки отрицательных эмоций беспристрастно, с позиции стороннего наблюдателя (а это можно делать и задним числом, по "следам" эмоций), то можно обнаружить очень много интересных ракурсов, которые остаются незамеченными, когда видишь проблему изнутри... А вот когда возвращаешься из этой "метапозиции" обратно, в себя - справившуюся, переплавившую свои обиды, то ощущаешь себя настолько сильной, ей-богу, просто какой-то огромной такой и очень мощной трансформаторной будкой, буквально вибрирующей от какой-то особой энергетики, которая к тому же полностью тебе подконтрольна. И нет никакой задавленной агрессии. Есть вполне экологически чистое топливо. А также способность спокойно решать, какое количество этой энергии, в каком качестве, в какое русло и на какие цели пустить.

Хотя иногда, конечно, появляется соблазн пойти на поводу у эмоций, начать жалеть себя, винить окружающих, потом - себя... Играть-то с эмоциями действительно интересно, как интересно играть с огнем. Главное, вовремя остановиться. Извините за банальность.
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 21, 22, 23  След.
Страница 7 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron