Вполне разумно именно от Гамлета!
Я согласна, например.
- ограничительная - не навязывайся не с просьбами о помощи ни с помощью. Если если тебя попросят помочь - помоги, если тебе предложат помощь - прими. Как раз дистанция.
Тут, конечно, о Гамлетах говорили, что павлин-мавлин и чудо в перьях, это все верно. Без аудитории или зеркала гибнет в течение часа. Но, настроение аудитории Гамлет всегда чувствует тонко, и если понимает, что он лишний - испарится быстро и без обиды.. Даже вполне способен придумать себе какое-нибудь срочное дело, лишь бы его присуствие не мешало.. Он потом все равно своими путями узнает, ка оно там без него было..
Пример. Гамлет, сестра Дюмка (уже не повезло, но нежно любят друг друга). Ходит к Гамлету товарищ, то ли Гек то ли Дон. Дюмке очень нравится, но он же не к ней ходит, они с Гамлетом общаются.. Брату она о своих чувствах к его другу ничего не говорит.. Но он же чувствует! Дюмка делает вид, что никак не может разобраться с новой электрической плитой, ну не фурычит и все! А Гамлет-то знает, что они оба эту плиту еще три дня назад освоили. Но, тем не менее поодерживает обман, говорит, что нифига в этой технике не смыслю (а все трое айтишники, что самое забавное), а сестренке помочь бы надо, а у меня времени нет разобраться.. И этот то ли Гек то ли Дон берет и (раз его считают таким крутым техником) разбирается.. И сам уже перед симпатичной девушкой начинает перья распускать. И все у них складывается хорошо. А будь на месте Гамлета какой-нибудь Жук или Макс? Что, плита уже успела сломаться?! Не отвлекай занятых людей, я потом все налажу! То есть, помощь в делах, она, конечно, вещь нужная, но Гамлет понимает, что люди а) могут просто не захотеть принять ее от него б) нуждаются в чем-то другом в) он помощь оказать не может, а зачем тогда ахать и сочувствовать, отвлекая людей от поиска тех, кто может помочь реально...
Вот такая от загогулина. Макс, кстати, тоже, его не попросишь, он и не поможет. Зато если попросишь, и он согласился - все, это стопроцентно сделает в те сроки, которые сам назовет. Штирль же именно предлагает, переспрашивает: а ты сама справишься, а не надо ли чего? И подстраховать может, да с обоими логиками вполне надежно.. Просто иногда бывает унизительно Макса просить, а Штирлю доказывать, что сама прекрасно справлюсь и все будет в срок.. Но это ж рабочие моменты! Я ж их тоже по поддерживаю, как могу. все варианты развития событий им покручиваю.. _________________ ... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд
smart_kitten, но образ вселенского зла все-таки эффектнее!
Не слушайте нас, все зло от Гамлетов!
(пусть-ка они попробуют сыграть злодеев!) _________________ ... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд
Ну вот, хоть кто-то доброе слово о Гамлетах замолвил
smart_kitten
А кто же о Гамлетах плохо говорит? _________________ Я ничего не берегу, и всё ж богатств не счесть:
Есть память рук, есть память губ, и просто память есть...
Есть у любви, как у беды, особенная власть -
Сижу на краешке звезды и не могу упасть
Дорогая редакция! Пишет вам Алла Павловна N. из города М. Пишу вам чтобы:
1. Выплакаться.
2. Попытаться понять свою ошибку.
3. Получить совет.
Мы прожили с мужем десять лет, но в годовщину нашей свадьбы он от меня ушел.
И не просто ушел, а опозорив перед всеми моими коллегами. Я работаю в школе
преподавателем русского языка и литературы.
Если бы он ушел:
а) к любовнице;
б) потому, что я изменяла;
в) потому что мы плохо жили;
мне было бы гораздо легче и понятнее. А он ушел без видимой причины.
Самое обидное, что за десять лет мы ни разу не поссорились. Мы жили душа в
душу тихой размеренной жизнью. Я, как могла, создавала ему семейный уют и
облегчала быт. Я никогда не заставляла его помогать мне по хозяйству, потому
что:
1. Он все равно все сделал бы не так.
2. Мне проще и быстрее было все делать самой.
3. Я привыкла к порядку, а он не помнил элементарных вещей, например: какой
губкой можно мыть чашки, а какой тарелки.
Мне также обидно, что 10 лет своей жизни я ограждала его от всех бытовых
проблем и ухаживала за ним, как за ребенком. А он, в благодарность, опозорил
меня перед всем коллективом.
Я подробно расскажу, как это было.
Мы отмечали свой юбилей свадьбы в субботу. Накануне я все приготовила,
убрала дом. Утром мы поздравили друг друга. Я подарила своему мужу зеленые
комнатные туфли в цвет его махрового халата, а он подарил мне шелковый шарф
какой-то невообразимой расцветки, не подходящей ни к моему пальто, ни к
плащу, хотя я много раз просила его не дарить мне вещи, если у человека нет
элементарного вкуса. Но в то утро я поблагодарила своего мужа, чтобы не
портить нам обоим праздник. Однако мой муж, видимо, почувствовал, что я
недовольна и решил мне досадить: вместо комплекта №6 он вдруг взял и надел
комплект №4, для четверга. Я сдержанно напомнила мужу, что сегодня суббота,
и он должен надеть комплект №6, а вот вечером он наденет свой праздничный
комплект №8.
Дело в том, что у моего мужа нет элементарного вкуса и я, чтобы не краснеть
за его нелепый вид, раз и навсегда навела в его вещах порядок, распределив
все по комплектам на каждый день недели, подобрав, естественно, галстуки к
рубашкам, носки к брюкам. У него есть комплекты на лето, на зиму и на
межсезонье. В комплект входит также нижнее белье, носовой платок, ремень,
перчатки (если нужно) и так далее. А в карман рубашки я всегда кладу ему
записку, где по пунктам написано, что ему делать дальше. Я отличаюсь
пунктуальностью и аккуратностью, я считаю, что в любом деле успех зависит от
правильно составленного плана. Так вот, я всегда составляла мужу план:
1. Каким одеколоном освежиться после бритья.
2. Какой комплект верхней одежды, в зависимости от прогноза погоды, надеть
сегодня.
3. И какие ботинки обуть к этому комплекту.
В то утро он, после сделанного мной замечания, не переоделся молча, а вдруг
спросил: может ли он сегодня по случаю субботы надеть дома нижнее белье от
комплекта №6, а верхнее от комплекта №4. На что я ему, естественно,
сдержанно ответила, что так делать не нужно, потому что в четверг у него
могут возникнуть проблемы с носками от четвертого комплекта и ботинками от
шестого. Дальше мой муж понес какую-то совершенную околесицу, что в четверг
он обует ботинки от четвертого же комплекта и никак не нарушит мой
шизофренический порядок. Так и сказал: “шизофренический”. После чего мы
поссорились впервые в жизни и до самого вечера не разговаривали друг с
другом. К приходу гостей я накрыла стол, переоделась, а муж все сидел в
комплекте №4, но я специально молчала и ничего не говорила! И переодеваться
мой муж пошел только тогда, когда в дверь позвонили (гости всегда приходят к
нам точно в срок, зная о моей любви к пунктуальности).
Переодевался он очень долго. Мы все успели сесть за стол. Но я специально не
заходила в спальню, чтобы его поторопить, потому что обиделась на
“шизофренический порядок”. И вот мы сидим за столом: я во главе и все мои
коллеги рядом, ждем. Я стараюсь показаться веселой, шучу, говорю, что мой
муж сам накрывал на стол, поэтому я успела переодеться, а он нет... И тут
вдруг выходит мой муж. Вы не представляете, но он специально надел на себя
по одной вещи от каждого комплекта, а не праздничный комплект №8! Я,
конечно, сделала вид, что все в порядке, но когда он сел рядом, сказала ему
шепотом: “Мы прожили с тобой 10 лет, и я не подозревала, что ты такой
изощренный садист”.
И тогда мой муж вышел из-за стола, встал посредине комнаты и совершил
абсолютно хулиганский поступок. Он снял с себя пиджак и крикнул: “Пиджак от
будничного комплекта №1, надевается по понедельникам!” Потом он снял с себя
галстук, отшвырнул его в сторону и крикнул: “Галстук от будничного комплекта
№2, надевается по вторникам”. И так он дошел до воскресенья. То есть остался
в одних трусах. Если бы он на этом остановился, может быть, я смогла бы его
простить, но он снял трусы, бросил их в меня и сказал: “Трусы от
праздничного комплекта №8, надеваются на юбилеи, свадьбы, дни рождения и
Новый год”. После чего мой муж взял ключи от машины, документы и вышел из
квартиры голый, даже не хлопнув дверью.
Вот поэтому я и пишу вам, дорогая редакция, потому что никак не могу понять:
как, прожив 10 лет вместе, можно:
1. Так оскорбить близкого тебе человека.
2. Так внезапно измениться.
3. Бросить жену без всяких причин и без всякого повода.
А самое главное, я не понимаю, почему он так поступил.
С уважением, Алла Павловна N. из города М.
*Это кто-то где-то спер, ссылку точную дать не могу.* _________________ Хороший нокаут -лучший способ не доводить до драки.
А еще от Макса "Соблюдайте правила нахождения на воде. Кто утонет, пусть лучше домой не возвращается!"
Вообще можно Максимский цитатнег организовывать..
Мне лично нравится фраза "Если я чего не знаю, значит, мне оно и не нужно!" _________________ ... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд
Ерунда какая. Гамлет в худшем случае неуравновешен. Гамлет в худшем случае - Истерик, склонный к самобичеванию в этом плане (зло и негатив) со всеми вытекающими последствиями...
Реального же зла он не причиняет...хотя может и пытаться...силенок маловато.
Кстати, в одном посте Offenberg предлагал вариант для ЛСИ замены Гамлета на Гюго...поддерживаю на данный момент...польза от Гюго очевидна...а от гамлета - нет (ИМХО - сравниваю творческие... в нашем мире выигрышнее ) _________________ Выпускник соционической школы Е. А. Удаловой
Atennikov
А, я бы Максов, на Робеспьеров заменил, куда более дальновидные и глубоко мыслящие ТИМы. Да и внутренний мир для них не пустой звук.
А, гюгошки, как правело поверхностные «пустышки», думаю, что максам действительно с ними будет подручнее. _________________ Ментальная Модель Типа
Добавлено: Вт Ноя 06, 2007 11:53 am Заголовок сообщения:
Atennikov писал(а):
Цитата:
Не слушайте нас, все зло от Гамлетов!
Кстати, в одном посте Offenberg предлагал вариант для ЛСИ замены Гамлета на Гюго...поддерживаю на данный момент...польза от Гюго очевидна...а от гамлета - нет (ИМХО - сравниваю творческие... в нашем мире выигрышнее )
Польза-то от Гюго, может быть, и очевиднее, только нужнее Максу все равно Гамлет =) С Гюгами хорошо, но слишком "поверхностно", "сухо". Неоткуда взяться той страсти, которую может дать Гамлет и без которой никакая "польза" не мила...
Точно также сомнительно, что Робы будут привлекательнее Максов для Гамлетов =) "Дальновидными и глубоко мыслящими" являются сами Гамлеты, зачем им рядом такие же, как они? Притягиваются противоположности, природу не обманешь. Другое дело, что полудуальные отношения легче, с ними проще, найти контакт с полудуалом гораздо легче, чем с дуалом, т.к. много общего по творческим функциям. Но только и результат от этих легких отношений куда менее значимый, чем от дуальных. Все ИМХО.
single
Согласен с тобой. Это я пошутил.
Хотя, в каждой шутке есть доля правды.
В дуальных отношениях одна взаимопомощь и полное не понимание. К тому же, тут как в квантовой механике, отсутствие средних дистанций, т.е. дистанции переходят либо к близким, либо к далёким и третьего варианта не дано. _________________ Ментальная Модель Типа
dimaa
Полностью согласен с тем, что в дуальных отношениях нет (ну, или почти нет) средних дистанций. Поэтому дуальность лучше всего подходит для близких отношений, для дружеских же (для не близких), наверное, лучшими как раз будут полудуальные отношения.
На счет понимания... Ну, это смотря, что подразумевать под пониманием. Если считать, что дуалы не способны друг друга понять, то выходит, что наилучшее понимание может быть у тождиков. В какой-то степени, безусловно, так оно и есть. Внутренний мир тождиков устроен сходно, поэтому возникает полное понимание устройства внутреннего мира другого человека. Вот такого рода понимания между дуалами по понятным причинам не может быть изначально - слишком по-разному устроены личности. Но, по-моему, такого рода понимание и не нужно. У дуалов есть самое главное понимание друг друга - понимание на уровне ценностей. Иного по большому счету и не требуется. А на непонимании внутреннего устройства партнера (или, вернее сказать, на различном устройстве внутреннего мира партнеров, потому как буквальное понимание-то имеется) и строится взаимная притягательность. Нет непонимания - нет и притягательности.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
- ограничительная - не навязывайся не с просьбами о помощи ни с помощью. Если если тебя попросят помочь - помоги, если тебе предложат помощь - прими. Как раз дистанция.
поддерживаю, как могу. все варианты развития событий им покручиваю..
в нашем мире выигрышнее 
