Не правда ваша. Напы Штирлам очень даже нравятся. До тех пор, пока те манипулировать не начнут.
А Напы в принципе не могут не манипулировать . Это им как дышать.
Отчего ж только манипулировать? Могут любить, могут сострадать, могут защищать, могут окружать заботой. Творческая этика обладает гораздо более широким спектром самовыражения, нежели одни только манипуляции. На то она и творческая. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Прошу вас, господа, все-таки различать мотивы манипуляций. Они у разных ТИМов разные. Скорее всего ради базовой функции. Ну и канешна без творческой не обходица.
Вот Дост например манипулирует ради мира во всем мире. Ради положительной . Ну конечно с помощью . Но тем неменее, нет смысла называть такой вид манипуляций "интуитивными". Ведь манипулирует Дост этическими категориями, учитывая возможности ситуации и объектов манипуляций. Но все это ради соей сверхценности - совести.
А вот Нап может манипулировать ради .Сверценность - власть.
_________________ Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!"
Интересно, а все ли манипуляции - это воздействие на эмоции? Отличаете ли вы манипуляции интеллектуальные и эмоциональные?
Например, можно сказать, типа "да все умные люди давно отказались от этой теории" - и собеседник, синея от натуги, полчаса пытается что-то доказать и примирить это противоречие - что он не дурак, но тем не менее не хочет отказываться от этой теории, и еще неизвестно, кто эти "все". Это нечестный прием, направленный на эмоции, задевающий чувство собственного достоинства оппонента, и потому сбивающий его с темы дискуссии на доказательство своей состоятельности.
А можно изложить свою теорию корректно, без всякого воздействия на личность оппонента - но изложить, подтасовав факты так, чтобы она звучала убедительнее.
Какая из манипуляций вам более противна и сложна? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Одинаково примерно. Собаки умеют грустить и сочувствовать, а коты - не умеют. Зато коты прикольные и могут делать то, чего ты от них и не ожидаешь.
Спасибо, понял. А с кем тебе было бы комфортнее жить в одной квартите: с собакой или с кошкой? _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
манипуляциях, а о этических.
Естественно, можно манипулировать по всем аспектам. Если умеешь. _________________ Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!"
Предпочтение собакам. Любимые породы - немецкие овчарки и доберман-пинчеры.
И это любовь со взаимностью, собаки на меня никогда не огрызались.
Между тем, дома у меня всегда жили кошки. Вот такой парадокс, люблю собак, а ухаживаю за кошками..
Шахразада, спасибо, понял. Хотя подзреваю, что ты несколько отдельный случай. _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Вот Дост например манипулирует ради мира во всем мире. Ради положительной . Ну конечно с помощью . Но тем неменее, нет смысла называть такой вид манипуляций "интуитивными". Ведь манипулирует Дост этическими категориями, учитывая возможности ситуации и объектов манипуляций.
Никогда не манипулировала ради мира во всем мире. Самый распространенный у меня вид манипуляции в разговоре - не прямо сказать, что думаю, а "донести" мысль, подведя разговор к тому, что она становится очевидна. Так интереснее. Это в положительном моменте. В отрицательном - подлавливаю собеседника на словах и еще есть некоторые штучки.
В отношениях - обижаюсь (а обиды - это тоже разновидность манипуляции). Других сейчас не вспомню. Наверняка есть, но пока не вспоминается.
Цитата:
Но все это ради соей сверхценности - совести.
Манипулировать ради совести - оксюморон, по-моему _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
манипуляциях, а о этических.
Естественно, можно манипулировать по всем аспектам. Если умеешь.
Я обозначила, о чем я здесь хотела поговорить. Что такое манипуляции по аспектам - я не очень понимаю.
Вообще этого возражения не поняла. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Спасибо, понял. А с кем тебе было бы комфортнее жить в одной квартите: с собакой или с кошкой?
Комфортнее? С тем, кто умеет себя вести, не гадит в неположенных местах и не оставляет свою шерсть на одежде Вообще в плане комфорта одинаково, наверное.
Но, если я правильно поняла вопрос, то собаки больше воспринимаются как компаньоны, чем кошки. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
манипулирует Дост этическими категориями, учитывая возможности ситуации и объектов манипуляций.
За себя скажу, что если и манипулирую, то как раз скрытыми возможностями ситуации. Потому что потенциальных возможностей в любой ситуации - неисчерпаемое количество. Я могу показать одну возможность, содержащуюся в ситуации, могу - другую, а могу вывалить целый ворох таких возможностей, на выбор. Одна другой убедительнее и все равно вероятны. Разница - только в последствиях для этической атмосферы. Об этих последствиях я в принципе тоже могу проинформировать. Но выбор всегда оставлю. Ну такой, понимаете, выбор. Который без выбора. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
А что проясняет твой вопрос о любви к животным? Интересно.
Всему свое время. Если гипотеза оформится и подтвердится - расскажу. _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Айлин, я жутко извиняюсь, но это обсуждение навело меня на одну мысль-гипотезу. Скажи, пожалуйста: ты кого предпочитаешь - котов или собак?
Я кошатница со стажем, собак не люблю (ну ОООЧЕНЬ не люблю!!!!). Шумные, плохо пахнущие лизоблюды (чисто кошачья реакция))))
Где-то было уже обсуждение, на Идеале, кажется. Кошачесть-собачесть - это неТИМно. Дост мой тоже кошатник. И Гексля. И Драйка-мама. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Спасибо, понял. А с кем тебе было бы комфортнее жить в одной квартите: с собакой или с кошкой?
Комфортнее? С тем, кто умеет себя вести, не гадит в неположенных местах и не оставляет свою шерсть на одежде Вообще в плане комфорта одинаково, наверное.
Но, если я правильно поняла вопрос, то собаки больше воспринимаются как компаньоны, чем кошки.
Ну, допустим, спаниель и короткошерстный кот, оба культурные и воспитанные? Насчет компаньонов... да, именно в ту степь, но немножко дальше. _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
. Это им как дышать. 
. Ну конечно с помощью 
. Но тем неменее, нет смысла называть такой вид манипуляций "интуитивными". Ведь манипулирует Дост этическими категориями, учитывая возможности ситуации и объектов манипуляций. Но все это ради соей сверхценности - совести.
.Сверценность - власть.
