Добавлено: Пн Янв 16, 2006 6:31 pm Заголовок сообщения: Что такое мудрость?
Читала я форум и возник у меня вопрос: сабж.
Очень интересны мнения участников и гостей форума :)
Oleg писал(а):
Думаю мудрым человек может стать не раньше 40.
У меня ее точно нет, но я ценю мудрость у других.
Хм. А я могу привести пример, как минимум одного мудрого человека младше сорока. :) И это не вспоминая особо, а если подуууумать.. :)
Ой, Олеж, я тут передачу на днях смотрела "Самый умный" там детки на вопросы разные отвечают. И из России был мальчик один, к сожалению я не запомнила его имени фамилии, но он мне ТАААК тебя напомнил, что я подумала, может он баль? :) та же мимика, взгляд и даже манера говорить.. :)) ТАааак интересно :)) _________________ Таких как я немного: только я!
МУДРОСТЬ — высшая духовная потенция человека, синтезирующая все виды познания и активного отношения человека к миру.
Хорошее определение. Очень точное.. и такое.. быссмысленное, не раскрывающее темы.
А в возрастные рамки загонять.. как-то оно некорректно.
а если попытаться раскрыть тему? Что с _твоей_ точки зрения мудрость?
а про возрастные рамки - да, согласна :) _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Вт Янв 17, 2006 3:12 am Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
а если попытаться раскрыть тему? Что с _твоей_ точки зрения мудрость?
а про возрастные рамки - да, согласна
Дык со словарем не поспоришь , написано "высшая духовная потенция человека, синтезирующая все виды познания и активного отношения человека к миру", значит, так оно и есть .
А серьезно.. нет, ну хорошее определение, на самом деле.
Ну вот если мое мнение:
Идеал мудреца - человек объективный. То бишь сама мудрость - это, скорее, процесс - движение к объективности, переход от субъективного мЫшления, к объективному.
Ну вот если мое мнение:
Идеал мудреца - человек объективный. То бишь сама мудрость - это, скорее, процесс - движение к объективности, переход от субъективного мЫшления, к объективному.
значит объективный человек - идеал мудреца. ну ну... =)))
объективность - это нечто существующее вне зависимост и от нашего восприятия. т. е. к примеру если я поставил чайник на стол, то вне зависимости от того как я его вижу, _объективно_ чайник _на_столе_. значит от того, что я буду объективен в том, что чайник находится на столе я буду мудрым? =)))
а объективный идиот? он же человек и он объективен...
хо-ороший идеал мудреца... не так ли? =)))
понятие мудрости связано со степенью объективности человека только в случае восприятия информации, но есть еще необходимость выносить суждения, принимать решения, действовать. тут уже появляются такие критерии как эффективность действия и его затратность. значит на самом деле мудрый - это тот, кто способен к наиболее эффективной деятельности с минимальными затратами (что, безусловно, невозможно без объективного воприятия информации). так как понятие затрат и эффективности субъективно, то и оценка степени мудрости будет субъективна.
понятие мудрости связано со степенью объективности человека только в случае восприятия информации, но есть еще необходимость выносить суждения, принимать решения, действовать. тут уже появляются такие критерии как эффективность действия и его затратность. значит на самом деле мудрый - это тот, кто способен к наиболее эффективной деятельности с минимальными затратами (что, безусловно, невозможно без объективного воприятия информации). так как понятие затрат и эффективности субъективно, то и оценка степени мудрости будет субъективна.
в общем согласна, но вот что-то вызывает сомнение... эффективной деятельности.. а кто будет оценивать эффективность? и для кого эта эффективность должна быть? Может ли мудрый человек действовать себе во вред? _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Чт Янв 19, 2006 8:32 am Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
в общем согласна, но вот что-то вызывает сомнение... эффективной деятельности.. а кто будет оценивать эффективность? и для кого эта эффективность должна быть? Может ли мудрый человек действовать себе во вред?
я же сказал - субъективная оценка. каждый оценивает для себя. именно поэтому появляются "разногласия" о том мудр ли человек или нет. вообще везде, где есть понятие оценки присутствует субъективность.
что же касается "Может ли мудрый человек действовать себе во вред" определяется задачей - стоит ли цель, задача, того, чтоб ради нее пострадать, заболеть, умереть? каждый решает снова для себя. я считаю, что может сделать себе во вред с последущим выходом в пользу, превышающую вред. например заболеть, а потом с лихвой это скомпенсировать.
да ну! а ты подумай. если что - проконсультируйся у "дядичек и тетичек" т. е. у тех, что помудрее тебя будут.
а то мне лениво "расписывать" особенности "национальной мудрости" и свойств мудрости как таковой.
если ты апеллируешь к словарю - сразу оговорюсь, что то определение я не приемлю.
Cliff писал(а):
M._Quintus, не тот вид мышления.
это к чему и о чем?
а то у меня еще "пачка" вопросов зреет.
По-моему, вы закопались, все должно быть проще... Как насчет просто адекватности суждений и оценок, осмысления как напонения смыслом и его восприятия... Вы как-то все свели о целях...
M._Quintus, я не собираюсь с тобой вступать в дискуссии , мне это не интересно. Я ответил на вопрос поставленный всем. И убери свою агрессию, она лишняя, не даст тебе она ничего. Вопросы можешь задавать, я тебе отвечу, именно на вопросы, но спорить не буду ввиду бессмысленности.
"это к чему и о чем?"
"...если я поставил чайник на стол, то вне зависимости от того как я его вижу, _объективно_ чайник _на_столе_. значит от того, что я буду объективен в том, что чайник находится на столе я буду мудрым? =)))"
А потом пишешь
"понятие мудрости связано со степенью объективности человека только в случае восприятия информации"
Но разве мышление - это не восприятие и обработка информации?
M._Quintus, я не собираюсь с тобой вступать в дискуссии , мне это не интересно. Я ответил на вопрос поставленный всем. И убери свою агрессию, она лишняя, не даст тебе она ничего. Вопросы можешь задавать, я тебе отвечу, именно на вопросы, но спорить не буду ввиду бессмысленности.
моей агрессии ты еще не видел.
а в дискуссию ты уже вступил.
Cliff писал(а):
"это к чему и о чем?"
"...если я поставил чайник на стол, то вне зависимости от того как я его вижу, _объективно_ чайник _на_столе_. значит от того, что я буду объективен в том, что чайник находится на столе я буду мудрым? =)))"
А потом пишешь
"понятие мудрости связано со степенью объективности человека только в случае восприятия информации"
Но разве мышление - это не восприятие и обработка информации?
восприятие информации уже подразумевает ее обработку.
а мышление - это не только восприятие информации, но и оперирование данными формирование из имеющихся данных и выдача информации, понятной для других.
P.S.: ну научись отвечать цитируя... есть же кнопка "цитата" в правом верхнем углу каждого сообщения...
Не видел твоей агрессии? Право, забавный у тебя стиль общения, если он не является для тебя агрессивным .
То, что я цитирую, как мне удобно - это мое право, не придирайся.
Скажи, ты не считаешь оффтопом спор со мной? Потому что от темы "мудрость" ты уже отклонился и сейчас мне доказываешь, что-то другое. Что? Зачем? И мне ли вообще?
я, по ходу, начал понимать... ты с соционикой не знаком?
Cliff писал(а):
Не видел твоей агрессии? Право, забавный у тебя стиль общения, если он не является для тебя агрессивным .
забавный? я тебе серьезно говорю моей настоящей агрессии ты на этом форуме еще не видел и не мог видеть просто потому, что я ее не проявлял.
а если мое текущее общение для тебя агрессия, то я могу уже сделать определенные выводы о твоем типе.(если ты вообще знаешь, что это такое)
Cliff писал(а):
То, что я цитирую, как мне удобно - это мое право, не придирайся.
я еще не придирался по этому вопросу. я (пока) высказал пожелание.
впрочем если твоей ability не хватает для усвоения материала - так и скажи.
Cliff писал(а):
Скажи, ты не считаешь оффтопом спор со мной? Потому что от темы "мудрость" ты уже отклонился и сейчас мне доказываешь, что-то другое. Что? Зачем? И мне ли вообще?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах