Sveta_M
ну так это вынужденное. Когда больше нет другого выхода. И это уже наверное не виктимность даже. Это типа жертвоприношения без разрешения жертвы..
Не знаю как сказать... В моем понимании виктимность это сознательное или не совсем сознательное стремление попадать в такие ситуации, где возможно придется стать жертвой.. Подсознательное стремление к этому... Где-то так... А у меня как раз стремление максимально избежать таких ситуаций, что бы ни дай бог, мне хорошей плохо не было! И ведь как раз на это работает ? И тогда так и есть:
Цитата:
Правда, насколько я знаю Есей, они в неприятных ситуациях как-то не оказываются. Они как-то незаметно выскальзывают из них...
И как тогда это может сочетаться с виктимностью? _________________ Человек может поверить в невозможное, но никогда не поверит в неправдоподобное.
Оскар Уайльд
Иногда Есь может сознательно принести себя "в жертву". Например, взяться за неприятную работу, которую никто не хочет делать, но это нужно для общего блага. Или сознательно идти на риск, опять же ради благородной цели. Во всяком случае, это так выглядит с моей точки зрения...
ой.. мысля одна пришла.. Почему с Есями связывают понятие виктимности... Возможно, потому что никуда не деться и даже вне дуализации приходиться работать по болевой. А как же иначе.. И вот именно поэтому бывает это ощущение. Особенно когда работать приходиться долго и очень напряжно, и часто заниматься тем, к чему вообще душа не лежит .. Тогда да.. Очучение себя жертвой. И очень сильное. Но оно безотносительное.. И ведь энергия расходуется неимоверно, а ресурсов для восстановления нету... И думаешь бедная я, несчастная, вот умру и все узнают...(утрирую) И думаю это бывает со стороны очень заметно.. И просто как тимный признак интерпретировалось?
Но тогда какая же это тогда виктимность? Это ОСОЗНАННАЯ необходимость. Именно - взвешенная, абсолютно сознательная....
Возможно вопрос в терминологии.. И я еще не совсем понимаю многого... но мысли бродююют..ага.. мозг топчут... _________________ Человек может поверить в невозможное, но никогда не поверит в неправдоподобное.
Оскар Уайльд
А мужчинеам-Есям тоже нравится когда за ними гоняются по темным улицам?
(замечтался) Ночь, по темным улицам приморского городка за мной бежит толпа красивых, знойных, разгоряченных девушек в бикини, их стройные загорелые, лоснящиеся тела сверкают под голубой луной... Ммм... Нет, не нравится, конечно
Цитата:
Ой, а может те кто пытались на меня в темных закоулках кидаться - это и были Еси? А я их всех распугала, четко указав адрес по которому им надо пойти...
О да, назовите этот адрес еще раз Светлана, а то в прошлый раз в темном закоулке я расслышал только последние 3 буквы...
Цитата:
Правда, насколько я знаю Есей, они в неприятных ситуациях как-то не оказываются. Они как-то незаметно выскальзывают из них...
Точно. Сам удивляюсь как мне это удается. Но это так.
Цитата:
Иногда Есь может сознательно принести себя "в жертву". Например, взяться за неприятную работу, которую никто не хочет делать, но это нужно для общего блага. Или сознательно идти на риск, опять же ради благородной цели.
Есть такое дело. Но больше, наверное, для самовоспитания - мол все слабаки нос воротят, а я взялся и сделал - мне все нипочем. 8) Но никак не из-за самопожертвования.
Хм, да вот в том-то и дело, что не всегда... По моему, Есям свойственно до последнего держаться с улыбкой, делать хорошую мину при плохой игре.
А виктимность обычно противопоставляется агрессивности. Вот например Жуков в подавляющем числе случаев будет изменять ситуацию под себя, а не приспосабливаться к ней. Прошибать лбом стену... Ну разве что в начале посмотрит со стороны, стоит ли ввязываться вообще в эту ситуацию, если она ему не очень нравится. Но и то - это уже с возрастом приходит, когда набьешь шишек и поймешь, что бывают и непрошибаемые стены.
Alhimik
Стас! Речь же не о том как ты себя мотивируешь. А то как ты это очучаешь. И только в глубине души себе в этом признаешься. Если тебе по болевой работать круто и в кайф, то какая ж это болевая?
Вот мне в кайф по творческой! Очень в кайф! И я работаю по ней с превеликим удовольствием. А по болевой, когда просто тупо зарабатываешь деньги... Ты не знаешь очучения, когда утром просыпаешься, понимаешь, что тебе надо идти туда!!! ?? на работу... и буквально тошнит.. в прямом абсолютно смысле. У меня бывало, ага... Кайфовые очучения. Всем рекомендую. 8) И вовсе тут не причем нежелание работать если что! Я несколько лет работала по 14-16 часов в сутки без выходных и отпусков. Но кто, кроме меня, знает как я себя чувствовала? _________________ Человек может поверить в невозможное, но никогда не поверит в неправдоподобное.
Оскар Уайльд
Есям свойственно до последнего держаться с улыбкой, делать хорошую мину при плохой игре.
Именно! Я говорила о том что это видно при типировании, потому что как иначе? Ведь вопросы то и направлены, что бы выявить эту самую суть.. И виктимность-то именно как социотимный признак определялась...И умеющие люди спрашивали.. И наверное ж есть разные Есенины.. Может у кого и видно отчетливо.. _________________ Человек может поверить в невозможное, но никогда не поверит в неправдоподобное.
Оскар Уайльд
Nash
Да я и имел ввиду внутренние ощущения при занятии работой которую никто кроме меня не решается сделать. То есть я ощущаю кайф при работе именно от осознания своих волевых качеств и он с лихвой перекрывает какие-то там "страдания по болевой" (Я в соционике не очень - надо почитать что за болевая хоть, а то может действительно больно мне должно быть ). Работа есть работа - сделал и забыл, а ощущение выполненного дела и своей незаменимой роли в нем осталось. А плакать о том что много работы или она неприятная - это не по мне. Хотя если я вижу что на мне начинают ездить и сваливать трудную работу, то немедленно посылаю всех куда подальше.
Цитата:
Ты не знаешь очучения, когда утром просыпаешься, понимаешь, что тебе надо идти туда!!! ?? на работу... и буквально тошнит..
Знаю. Ну и что? Завтрак, первая чашечка кофе, первая сигарета (когда курил), чтение книги по дороге на работу, встреча с друзьями-сотрудниками, общение, профессиональный интерес к самой работе и познавание чего-то нового, а если еще с тобой работает человечек в которого ты влюблен, то на работу не идешь, а бежишь. Все это с лихвой перекрывает всякую "тошноту" от подъема IMHO. Да и вообще для меня моя работа является моим же хобби, а место работы это такой клуб где я могу спокойно этим хобби заниматься да еще и получать удовольствие. Все это, конечно, не про работу по 14-16 часов в сутки, а про нормированный рабочий день. Я в таком режиме работал редко, потому скромно молчу.
А может я или не типичный Есь, или вообще не Есь, или самодуализировавшийся Есь (где-то тут была темка про это).
Мне очень часто многие говорят что у меня железная воля. Есям это не свойственно вроде.
Но я хочу быть Есем, мне в Бете хорошо!
Alhimik
И правильно, и будь в Бете! А ты что куда-то от нас собрался???
Исчо чиво! И не думай даже! Будешь у нас этим..Железным Есем!
_________________ Человек может поверить в невозможное, но никогда не поверит в неправдоподобное.
Оскар Уайльд
Мне очень часто многие говорят что у меня железная воля. Есям это не свойственно вроде.
Не-не, по-моему, ты как раз очень по-Есевски об этом говоришь Еси обычно производят людей хотя и внешне мягких, но с таким "внутренним стержнем", очень прочным. Есь обычно всегда добивается того. что для него действительно важно. Только не напором, в отличие от Жуковых, а как-то по-другому... терпением что ли, не знаю...
А про работу - по-моему ты и Nash все-таки о разных ситуациях говорите. Ты же на работе любимым делом занимаешься, насколько я поняла. Во всяком случае, работа не вызывает у тебя отвращения сама по себе. А Nash говорит о том случае, когда приходится заниматься черте-чем тока ради денег. Это - вообще не наше. не беттианское. Тут я не знаю какую волю надо иметь.
Все правильно. Об этом я и говорила. Именно о черти какой работе. Ради денег. Бывает и так. _________________ Человек может поверить в невозможное, но никогда не поверит в неправдоподобное.
Оскар Уайльд
Nash, а ты ведь небось эти деньги не ради себя зарабатывала и эту работу терпела? Ради детей, или каких-то родственников? Просто насколько я знаю Есей - ради себя они не станут этого делать, будут заниматься любимым делом, пусть это даже приносит минимальный зарабаток, тока-тока концы с концами свести...
Sveta_M
Ну конечно не ради себя. Ради семьи.. Чужой город, на квартире, знакомых никого. Еще и дочка, мелкая еще. Кушать все хотят. А заработать не все могут. Мда.. Получилось что я одна могу. Ну и впряглась. Вот только год назад распряглась. Просто бросила, невзирая на последствия. Ну и естессно, как выяснилось, правильно сделала. _________________ Человек может поверить в невозможное, но никогда не поверит в неправдоподобное.
Оскар Уайльд
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
И ведь как раз на это работает 
? И тогда так и есть:
.. Тогда да.. Очучение себя жертвой. 
Я несколько лет работала по 14-16 часов в сутки без выходных и отпусков. Но кто, кроме меня, знает как я себя чувствовала?
думалка сломалась...
