Общаюсь не нескольких психологических форумах...слышу праведные прогрессивные "поучательства" страждущим ответов, мол человек должен стремиться к своему счастью, он ничем и никому не обязан,человек делает то,что он хочет, если одному из партнеров сходилось на сторону,ничего,прими это с улыбкой, ведь ей же было хорошо, а человек не собственность....и прочий ,внешне логичный но по сути ущербный бред.
Пытался поначалу доказывать обратное, но ведь парадокс,оказалось что правда сама по себе никому не нужна.даже пострадавшим...они готовы кичиться своими страданиями,носить маску мученника, либо по совету форумчан просто не обращать на это внимание.
Но вот ведь парадокс, общаясь в реальной среде, причем что на завалинке в деревне, что на семейном вечере академиков,что на пафосном приеме в финдипуперсном отеле, пусть не в лоб.но тем не менее ответы и взгляды людей на семейную жизнь ,да и на жизнь вообще, адекватны и в них по прежнему есть моральные нормы и общечеловеческие ценности... .
Причем на этих пси форумах практикующих теров не так много, по отношению к числу интузазистов и просто зашедших поболтать...так откуда же столько цинизма?
что это за кич суррогат интернетпсикультуры?...Почему люди,спрятавшиеся под маску ника, начинают цинично вещать другим о свободе секса, но при этом визгливо и пафосно обижаться.если называешь вещи и события своими именами. Вот и здесь появилась рублика прошу совета...и появились люди проповедующие идею свободы от любых обязательств в стиле "половой акт это еще не повод для знакомства"
Возможно в сети из человека прорывается то, чего он стыдится в жизни среди людей?...только вот почему с пафосом и уверенностью в своей правоте?.
Почему такая разница в восприятии жизненных норм в реальной жизни и в виртуальной?...и насколько советы виртуального мира могут влиять на психику реального человека,задавшего вопрос?
Я думаю, в реальной жизни человек творит свой опыт, а в виртуальной - занимается рационализациями. Отсюда берутся идеалистические теории... ведь то, что к сексу дОлжно относиться просто и "естественно" - это в каком-то приближении тоже не цинизм, а идеализм...
Возможно, в виртуале человек склонен описывать не свои реакции, а реакции своего идеального Я. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
В "вирте" не работает "суперэго". Я помню по себе этот вкус свободы который дает маска анонимности. Теперь уже нет. Теперь в вирте я так же реален - я дорожу своим именем (НИКом). И забочусь о том, чтобы образ НИКа был лицеприятным
А в реале, в обществе поверхностно знакомых людей, наоборот, суперэго рулит. Я там являюсь проводником общих ценностей. Если не разделяю - просто молчу.
Что касается свободы - это хорошо. Свободным быть приятней . Но, в контексте избавления от оков суперэго - это нелегко. И часто бывает страшно. Страшно быть изгоем. _________________ In My Humble Opinion
Что касается свободы - это хорошо. Свободным быть приятней . Но, в контексте избавления от оков суперэго - это нелегко. И часто бывает страшно. Страшно быть изгоем.
А если самому себя позиционировать изгоем, то никакими заморочками страдать не будешь и будет тебе свобода. Любимый метод мудрецов древности.
Общаюсь не нескольких психологических форумах...слышу праведные прогрессивные "поучательства" страждущим ответов, мол человек должен стремиться к своему счастью, он ничем и никому не обязан,человек делает то,что он хочет, если одному из партнеров сходилось на сторону,ничего,прими это с улыбкой, ведь ей же было хорошо, а человек не собственность....и прочий ,внешне логичный но по сути ущербный бред.
А хотелось бы услышать пример внешне нелогичной, но по сути цельной мудрости.
Цитата:
Пытался поначалу доказывать обратное, но ведь парадокс,оказалось что правда сама по себе никому не нужна.даже пострадавшим...
А в чем по Вашему правда?
Цитата:
они готовы кичиться своими страданиями,носить маску мученника, либо по совету форумчан просто не обращать на это внимание.
А что им надо делать - по правде-то?
Цитата:
Но вот ведь парадокс, общаясь в реальной среде, причем что на завалинке в деревне, что на семейном вечере академиков,что на пафосном приеме в финдипуперсном отеле, пусть не в лоб.но тем не менее ответы и взгляды людей на семейную жизнь ,да и на жизнь вообще, адекватны и в них по прежнему есть моральные нормы и общечеловеческие ценности... .
Слава Богу понятие наличия моральных норм уже не приравнивается к адекватности носителя.
Цитата:
Причем на этих пси форумах практикующих теров не так много, по отношению к числу интузазистов и просто зашедших поболтать...так откуда же столько цинизма?
что это за кич суррогат интернетпсикультуры?...Почему люди,спрятавшиеся под маску ника, начинают цинично вещать другим о свободе секса, но при этом визгливо и пафосно обижаться.если называешь вещи и события своими именами.
никак не пойму о каких "своих именах" идет речь? Попробуйте попроще, как на завалинке...
Цитата:
Вот и здесь появилась рублика прошу совета...и появились люди проповедующие идею свободы от любых обязательств в стиле "половой акт это еще не повод для знакомства"
А что, повод? Ух ты...
Цитата:
Возможно в сети из человека прорывается то, чего он стыдится в жизни среди людей?...только вот почему с пафосом и уверенностью в своей правоте?.
Зачем нам лишние комплексы неуверенности в своей правоте. Правы, конечно. Не согласны и делать нечего - переубеждайте!
Цитата:
Почему такая разница в восприятии жизненных норм в реальной жизни и в виртуальной?...и насколько советы виртуального мира могут влиять на психику реального человека,задавшего вопрос?
Вы так часто общались с одними и теми же людьми в виртуале и в реальности, что можете их самих с собой сравнивать? Сомневаюсь. А то, что разные люди по-разному отвечают на вопросы, чего тут удивительного? И, что интересно, почему это раздражает? А советы из любого мира могут влиять на психику, даже из потустороннего. Примеры широко известны - к медиуму не ходи. _________________ Я - не Ты
реакция своего идеального Я...получается что люди, дающие подобные советы, на самом деле пытаются предложить спрашивающим свои нереализованные фантазии, не подкрепленные личным опытом, не протестированные на результат в течении хотя бы двух-трехлетнего отрезка времени...но тогда в чем выигрыш для советующих? ...имиджевая оценка виртуальных собеседников?... завышенная самооценка на почве мнимой яркой индивидуальности?...
Цитата:
А хотелось бы услышать пример внешне нелогичной, но по сути цельной мудрости. Цитата:
нелогично ходить босиком по раскаленным углям, но прошедшие уверяют что им приоткрылась частичка гармонии природы
Цитата:
А в чем по Вашему правда?...А что им надо делать - по правде-то?
в данном контексте правда-это изложение фактов реального события.
что делать...возможно вспомнить затертую фразу ,что Человек-это звучит гордо...в любом случае принять решение самостоятельно, а не на основе фантазий других людей.
мои взгляды на подобные вопросы субъективны, но по крайней мере они редко идут вразрез с общечеловеческими ценностями...да и не о них речь.
то что разные люди отвечают по разному не удивительно...тому, что их поступки в жизни могут отличаться от мыслей декларируемых на форуме, тоже нашлось объяснение...мне непонятно другое, давая совет, отличающийся от общепринятых норм, осознает ли советующий последствия таких испытаний своих нереализованных фантазий?...а если это реальный личный опыт, почему общение с людьми в реальной жизни опровергает целесообразность этого опыта?
называть вещи своими именами имхо в данном контексте именовать подлость-подлостью,предательство-предательством, не маскируя эти поступки туманом обстоятельств. _________________ СОЦИОПАТ
Добавлено: Чт Ноя 09, 2006 10:15 am Заголовок сообщения: Re: откровение из чашки Петри
Декабрь писал(а):
Почему такая разница в восприятии жизненных норм в реальной жизни и в виртуальной?...и насколько советы виртуального мира могут влиять на психику реального человека,задавшего вопрос?
Если человек ещё не стал целостным, личностно не взросл, то у него естественно виртуальный образ будет отличаться от его реальной личности. Это будет всего лишь одной из его ПРОЕКЦИЙ, притом, в сильной зависимости от выбранной роли или совокупности ролей.
А советы могут повлиять весьма по-разному; в зависимости от их содержания и особенностей спрашивающего человека.
Добавлено: Чт Ноя 09, 2006 11:25 am Заголовок сообщения: Re: откровение из чашки Петри
BiJou писал(а):
burger писал(а):
Слава Богу понятие наличия моральных норм уже не приравнивается к адекватности носителя.
Ниасилила. Это почему же?
А что, приравнивается? То есть если я не придерживаюсь моральной нормы, в рассматриваемом примере, сексуальной "верности" супругов, то я не адекватен? В советское время неверных партийных разбирали на партсобраниях с вынесением предупреждения о несоответствии "моральному кодексу строителя коммунизма" - о неадекватности. А сейчас какому кодексу предлагается соответствовать? _________________ Я - не Ты
Почему такая разница в восприятии жизненных норм в реальной жизни и в виртуальной ?
Уверяю вас, что и "на семейном вечере академиков,что на пафосном приеме в финдипуперсном отеле" мораль далеко не всегда присутсвует. И даже на завалинке !
В том числе верность супругу(супруге) - вовсе не обязательная норма даже в семьях академиков. Цинизма там может быть столько, что проповедник свободной любви, и тот покраснел бы от стыда, если бы узнал, что творится в голове некоторых добропорядочных граждан.
Но никто не станет афишировать своих взглядов в реальном общении, и это не вопрос стыда. Пожилой академик будет вполне себе гордиться, что осилил потрахать юную аспирантку, просто расскажет он об этом с гордостью другим таким же почтенным седовласым плейбоям, а не вам на семейном вечере.
Так что стыд тут не при чем, это просто нежелание осложнять себе жизнь, просто никто не собирается первым говорить, что король голый
Так что стыд тут не при чем, это просто нежелание осложнять себе жизнь, просто никто не собирается первым говорить, что король голый
Не разобрался, кто у нас король? И почему "седовласые плейбои" должны больше скрывать свои приключения, чем плейбои с другим цветом волос? И какие такие "осложнения в жизни" никто не хочет?
А по существу, не могу понять, почему автор считает, что все чего-то боятся в реальной жизни или чего-то хотят добиться, скрывая свои точки зрения? А если по фигу, что подумают окружающие, что в виртуале, что в реале? И ради выстраивания своего "имиджа" не хочется из себя чего-то строить? И, совершенно уверен, что какие бы идеи не ютились в голове, к любым идеям найдется искренне заинтересованный партнер. Так чего пользоваться сурогатами, делая из себя пай мальчика-девочку. Чего ради? _________________ Я - не Ты
Под "голым королем" я подразумевала просто секрет, который всем известен, но никто не хочет брать на себя риск первым сказать правду.
Цитата:
И почему "седовласые плейбои" должны больше скрывать свои приключения, чем плейбои с другим цветом волос?
Приключения свои скрывать может кто угодно, просто поскольку в сабже упоминались семейные вечера академиков, я и заговорила о "добропорядочных" представителях прошлых поколений.
Цитата:
И какие такие "осложнения в жизни" никто не хочет?
А осложнения в жизни самые обычные : ну например узнает о любовных приключениях кто-нибудь вроде автора этой темы... Услышит в ответ заключение о моральной неадекватности. Оно ему надо ? А если еще человек с воззрениями автора темы например твой босс ? Или теща ???????
Скажу вам, что я сама в отношении секса можно сказать допотопно-консервативна, и недалеко ушла от тургеневских барышень. И тем не менее когда я по молодости лет иногда честно высказывала свои воззрения в этой области, бывало, что меня буквально размазывали по стенке блюстители нравственности. С тех времен мо-о-лчу...
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 10:58 am Заголовок сообщения:
burger писал(а):
А по существу, не могу понять, почему автор считает, что все чего-то боятся в реальной жизни или чего-то хотят добиться, скрывая свои точки зрения? А если по фигу, что подумают окружающие, что в виртуале, что в реале?
жить в обществе и быть свободным от него...знакомо...это проходит...
Цитата:
...например узнает о любовных приключениях кто-нибудь вроде автора этой темы... Услышит в ответ заключение о моральной неадекватности. Оно ему надо ? А если еще человек с воззрениями автора темы например твой босс ? Или теща ???????
согласен...есть пара грехов с увальнением замужних дам за левые служебные романы...не со зла,токмо ради дела...но жизнь быстро лечит такую звезданутость...прикладывает-мало не покажется...
но почему чужая подлость вызывает улыбку у окружающих?...над головами реет библейское-"не суди!...", на форумах поддерживают предавших, увещевают преданных прощать,...тем.кто только начинает совместную жизнь, подсовывают модель поведения без обязательств, модель жизни одним днем, жизни по правилам инстинктов...
потом через несколько месяцев,когда рассопливевшаяся девочка топит форум в рыданиях из серии "я ему сказала что все так живут, а он дал пинка под зад" начинают её утешать, мол все впереди,...это не ты мразь, а он забитый...дергают за нитки лести и утеревшая сопли дурочка снова начинает носиться по жизни со своим правом выбора партнера...а советующие продолжают наблюдать и молчать в реальной жизни...а может они правы?, ведь стоит протянуть руку и дать ей понять что она просто тупая дура-столько негатива поймаешь!... она не мразь!...она в своем праве!...она просто ошиблась!...да,да кивают наблюдатели, это не предательство,это ошибка...и снова раскинутые руки всепрощения...легко прощать чужую подлость направленную не на тебя...
фантазии этих советующих сформировали на псифорумах мир-антипод,... мир где смеются над чужой болью и лелеют свою...
и никто не знает зачем.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах