Психология и соционика :: Просмотр темы - Бальзак, Робеспьер отношения (+наполеон)
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Бальзак, Робеспьер отношения (+наполеон)
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Другие интертипные отношения
 
Автор Сообщение
Africa
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 42
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 37
СообщениеДобавлено: Пт Сен 14, 2007 10:08 pm    Заголовок сообщения: Бальзак, Робеспьер отношения (+наполеон) Ответить с цитатой

Здравствуйте.

О взаимоотношениях Балей и Робов уже была тема, но там столько флуда, что невозможно читать. Но для меня сейчас очень интересно и, наверное, важно прояснить эти отношения, их перспективы, возможности.

Трудновато формулировать, говоря о личном, но попробую.

У меня была девушка. Оказавшись на этом сайте и почитав про себя, сделал предположения относительно её психотипа. Было два варианта. Описание Роба очень сильно к ней подходит. Одно точное попадание за другим.

Расстались мы с ней больше по её инициативе, однако и мне было очевидно, что что-то не так. Наверное в основном дело было в непонимании. Я что-то старался, не знаю старалась ли она. И ещё я не слишком разговорчив, не слишком эмоционален, а ей на сколько я понял (без соционики) это нужно. У нас с ней очень много общего и увлечения и специальность и мне нравится очень много её фишек, которых нет у меня. Иногда вспоминаю её и становится плохо, а иногда нет. Но мы расстались.

Мне интересно, как относятся Робы к Балям с точки зрения любовных отношений.
Что означают квазитождественные отношения, насколько они терпимы, положительны, отрицательны.
Что Робам нравится в Балях. Что не нравится. Что не хватает. Что бы они хотели изменить в Балях. Что добавить, а что убавить.
Какие потребности есть у Робов, которые не понимает и/или не может удовлетворить Баль?

Отдельно и только отдельно хотелось бы узнать а стоит ли. Т.е. совсем отдельной строкой. Smile

Спасибо. Вы мне очень поможете. Может полегче станет. (Кстати, расстались достаточно давно и боль расставания уже изрядно поутихла - здесь проблем нет.)

P.S.
У меня есть жж: http://chandrush.livejournal.com/

Очень интересно, как оценивают, воспринимают отдельные его записи Робы и Наполеоны... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Барменталь
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 48
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Рига
Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 1062
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 12:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Расстались мы с ней больше по её инициативе, однако и мне было очевидно, что что-то не так. Наверное в основном дело было в непонимании.


Довольно часто начинались отношения с Бальзачками, из-за их сходства с Робеспьерками на дальнем расстоянии. Нравится в них практически всё, за исключением самого главного - невозможности понимания. Ни в одном случае его не удавалось достичь. Уже с самого начала развития отношений происходят несостыковки. Бальзакам, в виду их иррациональности легче контактировать под настроение. Робы же ждут рациональности, последовательных шагов сближения. На практике получается примерно такое: на конкретное предложение Бальзак сразу не отвечает. Ответит позже... когда уже толку от его ответа ноль (скажем в воскресенье вечером). ИМХО проблемма в глазах Роба не стоит и выеденного яйца - ответь сразу, скажи что и как, и почему не можешь в данный момент. Всё. Но в силу своей рациональности для Роба такое и схожее поведение может казатся непонятным, муторным, да и просто глупым. Но на то и квазитождество собственно. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 50
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 1:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласна с Барменталем.
Рац и иррац очень плохо взаимодействуют на близкой дистанции в течении длительного строка. Причем, даже в рамках одной квадры (хотя тут больше точек соприкосновения).
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Africa
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 42
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 37
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 4:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барменталь
Да, непонимание, да, за мной было откладывание на потом и к этому притензии с её стороны. Smile
Решить проблему можно? Как готовить? С моей стороны.

Я не хочу вернуть девушку. Я хочут вернуть подругу. Мне кажется она на меня в обиде или оценивает негативно. Вот это непонимание, не состыковки как воспринимаются на уровне эмоций и логики, как оценки и характеристики даются балям?


А как насчёт нашего бурчания, время от времени пессимистичных настроений? Молчаливости? И прочего?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сентябрина
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 44
Знак зодиака: Дева
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.03.2006
Сообщения: 1563
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 7:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему-то ещё кажется, что равный недостаток этики-сенсорики у партнёров должен так же досаждать, как и взаимный недостаток логики-интуиции (с тем лишь нюансом, что первый ощутимее как раз в любовно-семейных отношениях, а второй в делах и бизнесе: меня, к примеру, меня никто так в делах не бесит, как зеркальщики -- причём, явно, взаимно).

Что касается "решить проблему" и "вернуть подругу", надо работать с конкретными претензиями конкретного человека к твоему поведению: это ж ведь не всегда (и чаще не) ТИМно.
_________________
женщина без совести, но с сердцем

Все, что должно быть сказано, уже было сказано, но поскольку никто не слушал, приходится все повторять сначала.
/А.Жид/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Africa
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 42
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 37
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 10:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сентябрина спасибо, очень интересное замечание.

Всё очень тимно на мой взгляд. "Вернуть подругу" я написал специально, чтобы мои вопросы не выглядели, словно из разряда: "от меня ушла девушка, помогите вернуть".

"Решить проблему" означает прежде всего понять, возможна ли близкая жизнь в квазитождественных отношениях, которая достаточно хорошо удовлетворяла обоих представителей. Если да, то что для этого нужно делать?

Для меня пока очевидно одно, что если уж порядок следования функций изменить невозможно из-за их изначальной встроенности (да и не нужно), то можно развивать свои отстающие функции. Мне так кажется.

Все вопросы первого, второго поста остаются в силе. Очень хочется услышать больше Робиков. Аллёё, вы где? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сентябрина
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 44
Знак зодиака: Дева
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.03.2006
Сообщения: 1563
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 11:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Africa писал(а):
...чтобы мои вопросы не выглядели, словно из разряда: "от меня ушла девушка, помогите вернуть".

А разве такая задача не стоит? Если стоит, то, возможно, именно её и нужно решать, а не заниматься анализом абстрактных ТИМов. Pardon


Цитата:
Очень хочется услышать больше Робиков. Аллёё, вы где?

Бояцца Имени Конфликтёра в названии темы -- вот и не заходят!.. add
_________________
женщина без совести, но с сердцем

Все, что должно быть сказано, уже было сказано, но поскольку никто не слушал, приходится все повторять сначала.
/А.Жид/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kroшka
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 45
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 6293
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 11:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Africa
а правда, при чем тут Наполеоны? Smile
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Africa
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 42
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 37
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 11:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kroшka
Про Наполеонов тоже интересно. Я ничего про них не знаю кроме того, что их поведение, судя по описаниям, мне симпатично.
А так вообще хочется разобраться, узнать опыт других. Как это работает на человеческом уровне, какие мысли вызывает, какие эмоции, какие реакции на те или иные поступки, поведение... всё конкретно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kroшka
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 45
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 6293
СообщениеДобавлено: Сб Сен 15, 2007 11:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Africa
познакомься, встреться в реале и узнаешь Smile
Чужой опыт нельзя пережить.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Africa
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 42
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 37
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 12:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kroшka
Так уже знаком. Мне интересно со стороны Робеспьеров.

А насчёт Напов - не видел. Но верю, что есть. Smile)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kroшka
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 45
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 6293
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 8:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Africa
Вообще-то я про Напов...
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сентябрина
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 44
Знак зодиака: Дева
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.03.2006
Сообщения: 1563
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Africa
А ты откуда жительством? Wink

Кстати, с живым дуалом совсем не то может быть общение, что с описанием. Энергетически, да, здорово. Что касается личной симпатии -- у меня возникает к дуалу крайне редко; я вообще чаще и больше любила полудуалов или активаторов, например...
_________________
женщина без совести, но с сердцем

Все, что должно быть сказано, уже было сказано, но поскольку никто не слушал, приходится все повторять сначала.
/А.Жид/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 50
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Africa
Цитата:
"Решить проблему" означает прежде всего понять, возможна ли близкая жизнь в квазитождественных отношениях, которая достаточно хорошо удовлетворяла обоих представителей. Если да, то что для этого нужно делать?

Для меня пока очевидно одно, что если уж порядок следования функций изменить невозможно из-за их изначальной встроенности (да и не нужно), то можно развивать свои отстающие функции. Мне так кажется.

ИМХО
*Близкая жизнь* возможна в любых интертипных отношениях в том случае, если несоционические области соприкосновения перевешивают соционический дискомфорт. Т. е. в каждом случае это очень индивидуально. В частности, в квазитождественных отношениях кроме нестыковки рациональностей существенную роль играют чуждые квадровые ценности. Если учитывать все эти нюансы и контролировать себя (каждому из партнеров), то вполне возможно комфортное существование. Вот только какой ценой?...
А отстающие функции развивать - дело полезное. Причем в дуальных отношениях это труднее, чем в каких либо других. Только это нужно исключительно обладателю этих самых функций. На отношения с партнером влияние этого *развития* минимально.
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Africa
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 42
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 37
СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 1:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maрихуана
Цитата:
На отношения с партнером влияние этого *развития* минимально.
Почему? Разве ну будут тогда их проявления менее неловкими, примитивными. И разве не будет тогда собеседник, партнёр получать то, что ему не хватает в большем количестве и качестве.

Насчёт цены, да, согласен.

А вы развиваете свои второстепенные функции и как вы это делаете, какие есть соображения по этому поводу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Другие интертипные отношения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron