Добавлено: Ср Окт 10, 2007 8:07 am Заголовок сообщения:
Насколько я помню Гумилев в каком то из своих трудов озвучивал примерную долю пассионариев в этносе. Цифра крутится в районе 1-2% от общего количества этноса и может доходить до нуля.
Так как Гумилев историк и работал с историческими источниками, то понятно что ему чаще попадались для наблюдения как исторические герои пассионарные решительные экстраверты. Думаю пассионарные жертвенные дюмы реже попадали в анналы истории по сравнению с экстравертными гамлетами. Из за этого и ошибочная привязка пассионарности ко второй квадре. _________________ Типирую по фотографиям.
Гуленко этот признак переименовал, как и признак решительные-рассудительные. И называет он его восходящие-нисходящие. Если есть тут кто из ШГС, то пусть опишет этот признак.
Цитата:
объективно пассионариями могут быть все
Согласен. Но количество пассионариев разных ТИ
Мов не должно быть одинаково.
Думаю, что из пассионариев:
12,5% - ЭИЭ,
по 9-9,5% - СЭЭ и СЛЭ,
ЛСИ ненамного меньше,
.........
ЛСЭ, ЭСИ, СЭИ, СЛИ - по 2-3 %.
ЭИИ - ок. 1%.
В свое время я писал тексты, посвященные попытке соотнести пассионарность с соционикой. На мой взгляд, программные черты пассионарных личностей -- экстраверсия и-или . Кстати, типы с сильной , вопреки сделанному предположению, пассионарными бывают очень редко -- для них часто характерно такое явление, как "грубая самодостаточность" ("я хорошо устраиваюсь в мире, и мне ничего не надо"), к тому же, в силу их тяготения к "разумному эгоизму" они тяготеют к поступкам с более гарантированным результатом. Да и вообще. Финрод (ЭИИ) и Грима Змеиный язык (ЛСИ) -- почувствуйте разницу! _________________ В Дон Кихоты я просился чуть попозже,
И хотел бы навсегда остаться им!
Насколько я помню Гумилев в каком то из своих трудов озвучивал примерную долю пассионариев в этносе. Цифра крутится в районе 1-2% от общего количества этноса и может доходить до нуля.
По другим данным 1 % пассионариев от общего чмсла населения - максимумальный предел, достигаемый в акматическую фазу. (Вы прикиньте, на сколько людей может влиять один пассионарий?!)
Qyertir
Цитата:
На мой взгляд, программные черты пассионарных личностей -- экстраверсия и-или
противоречит решительности, как важному признаку пассионарности.
В базисе решительность, экстраверсия, веселость, интуиция виден глюк. Чтобы пояснить, я не могу, к сожалению, в условиях форума рисовать разные ПСС.
Цитата:
"я хорошо устраиваюсь в мире, и мне ничего не надо"
По этой логике: нафига Цезарю, Наполеону, Македонскому надо было переться, например, в Египет? Что они, в Европе не могли хорошо устроиться? _________________ График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Цесарь, Наполеон и Македонский -- скорее исключение из правил . А "грубая самодостаточность" и встречается в основном у типов с в силу того, что именно они хорошо устраиваются в материальном мире в силу своей природы, и им обычно риск просто не нужен, примеров в классической литературе полно.
А что до решительности (в соционическом смысле, как признака центральных квадр) -- то я предпочитаю этот признак называть "конкурентностью", так как думаю, что с решительностью в обычном смысле (которая действительно ассоциируется с пассонарностью) он особо общего не имеет и определяет не активность, а стремление к конкуренции вместо сотрудничества (хотя я к признакам Рейнина отношусь сдержанно). Кстати, не считаю, что пассионарность завязана на квадры. _________________ В Дон Кихоты я просился чуть попозже,
И хотел бы навсегда остаться им!
Qyertir
А стремление к деятельности ради достижения определенной цели, по-Вашему, ЧС не свойственна? А между тем - это характеристика пассионариев! _________________ График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Эйнштейн и Бор -- пассионарии? А -- 3-я. Кстати, стремление к деятельности ради определенной цели, по Гумилеву, относится не ко всем уровням пассионарности, а по большей части к 1-2 (улучшение без риска для жизни и поиск удачи с риском для жизни). _________________ В Дон Кихоты я просился чуть попозже,
И хотел бы навсегда остаться им!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах