Психология и соционика :: Просмотр темы - Можно ли бить детей
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Можно ли бить детей
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Другие направления психологии
 
Автор Сообщение
Soleil
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 48
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Simferopol
Зарегистрирован: 07.03.2006
Сообщения: 95
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 12:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну если не наказывать по какой-то Моде и ставить эксперименты - еще и не то может получитьсяSmile

Я вообще-то о другом говорила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия Сикоморо
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Малина писал(а):
Ну в 12 он не сядет, так в 14 точно сядет. Это вас возмущает? Не волнуйтесь, они безнаказанными не остануться.

А мне не надо, чтобы малолетних убийц сажали через 2 года. Они убивают сейчас. А, если учесть, что за 2 года они ещё больше убьют...

Малина писал(а):
Кстати по УК наказывают за все и за специально и за нечаянно, просто за нечаянно меньше дают, чем за специально.

Да. Но я не про "нечаянные" убийства" писала. А про нечаянные проступки детей, за которые не надо наказывать.
Однако Вас, видимо, это задело на столько, что Вы смешали в одну кучу и УК и воспитание детей. давайте так: мухи отдельно, котлеты отдельно.
Описанные мою 2 ситуации (про сок и про песочницу), они равносильны? Т.е. во втором случае наказывать ребёнка нельзя? Я Вас правильно поняла?

Малина писал(а):
А что вы хотите от малолетних уродов у которых мать пьет а отец их бьет, всем на них наплевать, такую опустившуюся семью общество страется игнорировать, пока кто-нибудь не убьет кого-нибудь, и дети во всем этом живут, вы думаете при таком отношении к ним они мир любить будут?

Правильно, у нас в России виноваты все, кроме истинных виновников.

Малина писал(а):
Они за свою жизнь достаточно будут наказаны, и наседятся еще и по тюрьмам, у них вся жизнь сплошное наказание.

Давайте, все будут учинять беспридел, а потом сердобольные Confused граждане будут вздыхать "У них жизнь тяжёлая..."

Малина, Вы считаете, неблагоприятная семья - оправдание поступков детей? Или, может, причина?
Вот у моя бабушка росла в деревне, денег не было (+ война), в семье ещё 6-ро детей, нужно помогать матери по хозяйству... И все дети выросли нормальными людьми. Хотя, заметьте, родители не гнушались физического наказания.
А вот брат моей второй бабушки - алкаш и вор, который, впрочем, и насиловать непрочь. А в какой семье выросли? В городской, интеллегентной семье, где родители даже руку на ребёнка не поднимут. Вот моя бабушка - образцовый человек (как и её родители), а её брат Confused ... Ну и кто виноват? И, уж поверьте мне, моя бабушка никогда не скажет, что брата, который её обворовывал не нужно наказывать.

Малина, Вам не кажется, что Ваше мнение по этому поводу слишком идеалилированное и сердобольное?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андриян
Админ сайта Дон Кихотов
Админ сайта Дон Кихотов
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 51
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 721
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 12:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлия Сикоморо
Код:
Извините, что не по теме, но Вы, видимо, человек религиозный. Это неплохо, разумеется. Но вот сейчас многие люди называют себя "верующими", размышляют о Боге... Носовершают-то не совсем (или "совсем не") христианские поступки. Это не богохульство?
Извините, не удержалась. Просто не люблю, когда люди "кичатся" своей верой - часто на деле (на поступках) они живут не по Божьим законам...

Извините, я уж тоже не удержусь, благо у нас суперэго!
Простите, если сейчас кичиться своей верой, можно карьеру себе поломать, верующие сейчас чуть ли не в подполье. По государственным законам православному священнику запрещено приходить в школу! Зато предмет этики в школах свободно преподают представите "Живой Этики" - агни-йоги и на уроках учат детей в астрале летать на Марс, медитируют с детьми на уроках. А РАПС? Российская Ассоциация Планирования Семьи распространяет в школе презервативы, начиная с 5-ого класса!!! С первого класса урок физиологии с такими картинками! Вы видели их учебники? Знаменитая секта Муна утвердилась в наших школах под прекрасными названиями "Ассоциация старшеклассников", "Ассоциация учителей". А священник - он детей испортит! Всю ненависть, всё зло в мир принесли еретики (в т.ч. и староверы) и атеисты. Простите, просто вырвалось.
Цитата:
Вот у нас в посёлке ходят шайки малолетних (11-13 лет) придурков: они не гнушаться на пасть на пенсионера (из-за денег), избить человека, изнасиловать девушку. А милиция так и отвечает "Им ещё нет 14 - ничего не можем поделать". Отлично, друзья мои! Милиция также не может привлечь их родителей - те или наркоманы и пьяницы или (и это в большинстве случаев) умерли. То есть дети фактически сироты. Прекрасно! Закон на стороне 12-летних уродов!
Наверняка, Малина скажет "Им нужно просто объяснить, что так делать плохо". Хотела бы я посмотреть на то, как Вы бы им объясняли что-либо.
Андриан, вероятно, скажет, что это "образ Божий"... Если "образ Божий" делает такое и его после этого не наказывать, то... No comments...

Вы предлагаете истребить следствие? Т.е., Вы лично расстреляете этих "подонков", если Вам дать право или поручите это кому-то? Ненависть порождает ненависть.
Как альтернатива: может всё-таки поступить как взрослые люди и устранить причину?
В Православии, кстати, исповедальный возраст 7 лет - возраст ответственности за свои поступки.
И последнее, Юлия, читайте внимательно, меня зовут Андриян, а не Андриан, я же не зову Вас Хулия!!!

Сразу прошу прощения за всё вышенаписанное и даю честное слово с Напами больше не дискутировать.
_________________
Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Юлия Сикоморо
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андриян, может на тему "религии" (т.к. про веру я от Вас пока ничего не услышала) мы поговорим в какой-нибудь другой теме, чтобы не оффтопить?

Андриян писал(а):
По государственным законам православному священнику запрещено приходить в школу!

Про приходы в школу - не знаю, мне всё равно.
А вот про последнуюю моду - уроки православия в школе - я могу сказать. Я категорически против. Если кому-то будет интересно, почему - напишу.

Андриян писал(а):
Российская Ассоциация Планирования Семьи распространяет в школе презервативы, начиная с 5-ого класса!!! С первого класса урок физиологии с такими картинками!

Не поверите, я тоже возмущена. Такие книги вообще-то нужно давать читать детям до 7 лет, имхо. Чтобы воспитывать сексуальную культуру с раннего возраста. Согласитесь, дико, когда 5-летние дети убеждены, что их принёс аист, или когда 3-летний мальчик спрашивает "Почему мальчики писают стоя, а девочки - сидя?"

Андриян писал(а):

Вы предлагаете истребить следствие? Т.е., Вы лично расстреляете этих "подонков", если Вам дать право или поручите это кому-то?

Если учесть, что они делают с людьми Shocked - легко.

Андриян писал(а):
Как альтернатива: может всё-таки поступить как взрослые люди и устранить причину?

То есть родителей этих 11-13-летних подонков? Ну да - это куда гуманнее Wink
Или устранить "неблагоприятные семьи" как явление? Тогда вам, милый друг, нужно в Думу балатироваться, а не на форуме сидеть. Только лично я такого президента бы не хотела: "слепой" гумманизм в перемешку с радикальной "религиозностью" моментально "откинет" нас по летснице развития страны на ступеньку назад... А жаль: России только начала становиться похожей на светское общество... Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андриян
Админ сайта Дон Кихотов
Админ сайта Дон Кихотов
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 51
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 721
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлия Сикоморо
Спорить с Напами бесполезно.
Цитата:
То есть родителей этих 11-13-летних подонков? Ну да - это куда гуманнее

Нет, я имел ввиду систему, кровожадные у Вас замашечки! Smile
Цитата:
Не поверите, я тоже возмущена. Такие книги вообще-то нужно давать читать детям до 7 лет, имхо. Чтобы воспитывать сексуальную культуру с раннего возраста. Согласитесь, дико, когда 5-летние дети убеждены, что их принёс аист, или когда 3-летний мальчик спрашивает "Почему мальчики писают стоя, а девочки - сидя?"

Это - диагноз! И не провоцируйте меня на общение! Говорите обо мне в третьем лице. Спасибо.
_________________
Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Юлия Сикоморо
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андриян писал(а):
И не провоцируйте меня на общение! Говорите обо мне в третьем лице.

А кто Вас заставляет-то мне отвечать? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Малина
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 39
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 3875
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 2:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Агрессия
Часто детей, которые балуются, ведут себя непослушно, непосредственно, импульсивно, иногда нападают на других детей без видимых причин, громко говорят, нередко перебивают, дразнят и провоцируют других детей, пытаются доминировать, взрослые считают агрессивными. Однако здесь не все так просто, как кажется на первый взгляд.

Действительно в какой-то период многим детям свойственна агрессивность. Детская жизнь полна разочарований, которые кажутся взрослым мелкими Но именно эти разочарования, вызванные лишениями и ограничениями, становятся травмирующими для ребенка. И наиболее удовлетворительным решением для ребенка может показаться агрессивная реакция. Особенно если у ребенка ограниченны способности к самовыражению или он лишен возможности другим способом удовлетворить насущную для него в данный момент потребность.
Вообще надо отметить, что агрессия может возникать в двух случаях:
1) как крайняя мера, когда ребенок исчерпал все другие возможности для удовлетворения своих потребностей;
2) как "выученное" поведение, когда ребенок поступает агрессивно, следуя образцу (поведение родителей, других значимых лиц, литературных или киноматографических персонажей).

Согласившись с этой точкой зрения, становится очевидным, что ребёнку в раннем возрасте неизбежно присуща определённая агрессивность.

Уже в отчаянном плаче грудного младенца нетрудно распознать злость и возмущение. Причина проста: ребенку что-то не позволяют или в чём-то отказывают, что собственно и раздражает его. В первую очередь, это касается физиологических потребностей, которые у ребенка проявляются с такой же силой, как и у взрослого. Однако должно пройти немало времени, прежде чем ребёнок научится самостоятельно удовлетворять их. Или откладывать, или задерживать их удовлетворение, как это делают более взрослые люди.

С самого рождения ребёнок целиком и полностью зависит от родителей, особенно от матери. Причём такое положение его не меняется в течение многих лет. Даже если родительское отношение к ребенку полно заботы о нём, взрослые в силу целого ряда различных причин порой вынуждены уделять детям меньше внимания, чем следует, и навязывать им то, что их сердит и злит. Никто из родителей в силу обстоятельств нашей жизни не всегда может избежать подобных поступков, несмотря на то, что их намерения делать это достаточно велико. Они стараются изо всех сил по мере возможности помочь ребёнку освоиться в окружающем мире, но ребенок всё равно чувствует себя подавленным.

Неспособность управлять своими побуждениями и желаниями, а также неумение контролировать их усложняют жизнь ребёнка. Возникшие одновременно чувства голода и усталости, например, неизменно становятся для него причиной гнева и раздражения.

Ребёнку часто приходится страдать от ограничений и лишений. Нет такого дня, чтобы какое-нибудь его желание или какая-либо потребность не были подавлены. И, вначале от плача как призыва о помощи, он постепенно переходит к отчаянному, гневному протесту. Вот так и рождается агрессивность, отсюда она и проистекает.


Ребенок не становится агрессивным неожиданно. Он не может быть мягким и воспитанным ребенком, а спустя минуту начать кричать, драться со сверстниками. Процесс, как правило, постепенный. До определенного момента ребенок выражает свои потребности в более мягкой форме. Но взрослые обычно не обращают на это внимания до тех пор, пока не столкнутся с явными нарушениями поведения. То поведение, которое воспринимается взрослыми как агрессивное или асоциальное, часто в действительности является отчаянной попыткой удовлетворить потребности, восстановить эмоциональное состояние или социальные связи. Просто ребенок не в состоянии пока выразить свои истинные чувства никаким другим способом, кроме того, который он избирает. Он делает то единственно возможное, что может себе представить, чтобы продолжить борьбу за выживание в окружающем мире.

Вместе с тем, наблюдая за агрессивным ребенком, можно определить, направленность его реакций (на кого он нападает, в каких обстоятельствах и как часто это случается без какой-либо провокации). Внимательные наблюдения помогут взрослым выявить тревожные симптомы о назревающей атаке со стороны данного ребенка. Поскольку причиной агрессии являются лишения и ограничения, то крайне редко удаётся полностью освободить ребёнка от его агрессивности. Но даже если бы такое было возможно, не следовало стремиться к этому. Бесспорно агрессивность имеет свои положительные и отрицательные, здоровые и болезненные стороны. Она может проявляться в предприимчивости и активности или, напротив, в непослушании и сопротивлении. Агрессивность способна развить дух инициативы или же породить замкнутость и враждебность, может сделать ребёнка упорным либо безвольным. И это лишь некоторые из альтернатив.

Речь должна идти не о том, чтобы полностью исключить агрессивность из характера детей, а о необходимости ограничивать и контролировать её, а также поощрять те её проявления, которые не приносят вреда личности и обществу. Агрессивность многолика. В частности, по своей направленности она может быть внешней, характеризующейся открытым проявлением агрессии в адрес конкретных лиц (прямая агрессия) либо на безличные обстоятельства, предметы или социальное окружение (смещенная агрессия), а также внутренней, характеризующейся выражением обвинений или требований, адресованными самому себе. По способу контроля агрессия подразделяется на произвольную, возникающую из желания воспрепятствовать, навредить кому-либо, обойтись с кем-то несправедливо, кого-нибудь оскорбить, а также на непроизвольную, представляющую собой нецеленаправленный и быстро прекращающийся взрыв гнева или ярости, когда действие не подконтрольно субъекту и протекает по типу аффекта.

Телесные наказания

Телесные наказания никогда не оказываются хорошей дисциплинарной мерой.

Вполне возможно, что ребенок, которого больно отшлепали, никогда не повторит проступок, за который ему влетело. Но знают ли родители, что произошло в мыслях, чувствах и поведении ребенка? Скорее всего нет, так как они сориентированы на внешние проявления в поведении ребенка. На самом же деле ребенок, как и любой взрослый человек, стремиться избежать не столько болезненной стимуляции, сколько ее источник. Поэтому он быстро научиться бояться вовсе не того, что нельзя делать, а родителя. Таким образом, преобразование поведения ребенка, произошло за счет замены желания страхом. Это самое худшее, что можно сделать для психического здоровья ребенка.

Во-первых, страх очень сильно меняет облик ребенка: он делается робким, нерешительным, теряющимся, неуверенным в себе и почти начисто лишенным жизненного оптимизма.

Во-вторых, ребенок приучается бояться родителей и начинает испытывать к нам сначала неприязнь, а затем и ненависть. Если этот конфликт возникает в раннем детстве, ребенок привыкает ожидать враждебности от всех, кто любит его, и даже воспринимает ненависть как нечто сопутствующее любви.

В-третьих, телесные наказания со стороны родителей представляют собой модель агрессивного поведения. У агрессивных родителей как правило вырастают агрессивные дети. Более того, у ребенка может сложиться стереотип поведения: если другой человек сделал что-то не так - его надо наказать и лучше всего физически.

В-четвертых, телесные наказания часто вызывают совсем обратный результат, чем тот, которого добиваются родители. У детей лишь прочнее закрепляют неверное поведение ребенка и не сколько не меняют его. Американский психолог А. Фромм пишет, что ребенок начинает думать, что стоит, пожалуй, иной раз получить подзатыльник ради удовольствие позлить родителей. Кроме того, он ждет наказания и хочет получить его ради очистки совести. Он знает: за то, что он натворил, нужно расплачиваться. А расплатившись, чувствует себя вновь свободным и начинает опять повторять свои выходки (согрешил - покаялся). Только теперь уже он начинает действовать с большей осмотрительностью, чтобы его не поймали на месте "преступления". Короче, ребенок удовлетворяет и свое желание сделать что-то недозволенное, и очищает свою совесть одновременно.

Таким образом, если наказание применяется в дисциплинарных целях, оно будет эффективно лишь в отдельных случаях. Например, ребенок, если ему не исполнилось3-5 года, может быть вообще не в состоянии понять цель наказания. Бить детей вообще не рекомендуется. Когда же родитель наказывает ребенка, лишая его какой-либо привилегии, которая у него была, - он непременно добьется гораздо лучших результатов.

Тем не менее, если психолог сталкивается с ситуацией, когда родители принимают решение использовать наказания - им надо напомнить, что:

1. Телесные наказания учат ребенка не признавать авторитет родителей, а бояться их.
2. Поведение ребенка будет строиться на непредсказуемой основе, а не на понимании и принятии законов морали.
3. Проявляя при детях худшие черты своего характера, родитель сам становится образцом плохого поведения.
4. Телесные наказания могут только утвердить, но не изменить поведение ребенка.
5. Телесные наказания требуют от родителей меньше всего ума и способностей, чем любые другие воспитательные меры.
6. Задача воспитания - изменить желания ребенка, а не только его поведение.

Фурманов И.А.
_________________
Ее сила - в ее любящем сердце....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Малина
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 39
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 3875
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 2:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Да. Но я не про "нечаянные" убийства" писала. А про нечаянные проступки детей, за которые не надо наказывать.
Однако Вас, видимо, это задело на столько, что Вы смешали в одну кучу и УК и воспитание детей. давайте так: мухи отдельно, котлеты отдельно.
Описанные мою 2 ситуации (про сок и про песочницу), они равносильны? Т.е. во втором случае наказывать ребёнка нельзя? Я Вас правильно поняла?


Про нечаянные убийства в УК я сказала просто для сведедения, к детям это не относилось. Просто интересен подход в наказании по УК, и за специально и за нечаянно. Наверно я сумбурно написала, поэтому было непонятно. Меня тут просто на работе отвлекают работой.

Вы спрашиваете: Описанные мою 2 ситуации (про сок и про песочницу), они равносильны? Т.е. во втором случае наказывать ребёнка нельзя? Я Вас правильно поняла?
Я против телесных наказаний, я не против других наказаний, просто я считаю, что ребенок он ребенок, его НЕЛЬЗЯ БИТЬ!!! Основная суть моей позиции. Ситуации конечно не равносильные, в случае с песочницей наказание нужно, но оно не должно быть телесным
_________________
Ее сила - в ее любящем сердце....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия Сикоморо
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 3:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Малина писал(а):
Ситуации конечно не равносильные, в случае с песочницей наказание нужно, но оно не должно быть телесным

Вот мне и интересно, какие? Объяснить, что это плохо? Так он и сам этознает. И знает, почему так нельзя: "Девочке будет больно" Загвоздка-то в том, что он этой боли и добивается.
Как бы Вы наказали этого мальчика?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Малина
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 39
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 3875
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 3:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Правильно, у нас в России виноваты все, кроме истинных виновников.

Я не говорю что малолетних преступников не надо наказывать, я говорю о том, что их не надо сажать в тюрьму. Я вот не помню, есть ли какое-то исправительное учреждение до воспитательной колонии (разновидность тюрьмы, буквально тюрьма для преступников от 14 до 18 лет), наверно все таки нет, но как-то ограничить их определенно надо. Тюрьма для двенадцатилетнего ребенка не решение проблемы, его там обучат всему, чего он еще не умел, ребенку там не место.

Цитата:
Давайте, все будут учинять беспридел, а потом сердобольные граждане будут вздыхать "У них жизнь тяжёлая..."


Вы утрируете я говорила лишь про детей, про то что к ним не приемлема уголовная отвественность. Еще я говорила о причинах их поведения. Про неблагополучную семью я говорила относительно той банды из 12-13 пацанов, которые убивают, насилуют и грабят. Преступники не только в таких семьях вырастают конечно.

Цитата:
Малина, Вы считаете, неблагоприятная семья - оправдание поступков детей? Или, может, причина?

Одна из причин, я бы сказала очень распространенная. Нет не оправдание поступков, источник скорее. Вам близки принципы суда Линча мне кажется, когда народ расправляется с преступником сам, когда поймает.
Цитата:
Малина, Вам не кажется, что Ваше мнение по этому поводу слишком идеалилированное и сердобольное?
Я никого не оправдываю, я говорю что наказывать детей силовыми методами нельзя, малолетние преступники нуждаются в других методах наказания, тюрьма для них не приемлема. И что преступность не берется из ниоткуда, на все есть свои причины, в них тоже надо разбираться, чтобы предотвращать ее по мере сил и возможностей
_________________
Ее сила - в ее любящем сердце....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soleil
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 48
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Simferopol
Зарегистрирован: 07.03.2006
Сообщения: 95
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 3:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ситуации конечно не равносильные, в случае с песочницей наказание нужно, но оно не должно быть телесным


Цитата:
Загвоздка-то в том, что он этой боли и добивается.
Как бы Вы наказали этого мальчика?


Можно спросить?

Малина

1) Почему вы считаете, что в случае с песочницей нужно именно наказание? Вы думаете, оно предупредит дальнейшее поведение в таком же духе? То есть вопрос формулируется так - вы считаете, что это поведение недопустимо, и считаете, что что-то надо сделать.
Почему приходит на ум сразу наказание?

Юлия Сикоморо

2) Вам неинтересно, почему он добивается этой боли? ну, в случае, если это чужой ребенок, думаю вам действительно было бы неинтересно. А если был бы ваш?

Наказанием этого мальчика можно научить не причинять боль?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлия Сикоморо
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Soleil писал(а):
Вам неинтересно, почему он добивается этой боли? ну, в случае, если это чужой ребенок, думаю вам действительно было бы неинтересно. А если был бы ваш?

Если бы он был мой - мне бы было бы интересно это потом. В первую очередь я бы наказала бы. Как..? Не знаю... Наверное, залепила бы подщёчину (говоря простым языком, оплеуху). А разбираться в его психологических проблемах стала бы потом, после того, как он скажет "Мне больно" (Я ему просто отвечу "Тебе будет так больно всегда, когда ты будешь делать больно другим").

Soleil писал(а):
Наказанием этого мальчика можно научить не причинять боль?

Можно, причинив ему похожую физическую боль, дать понять простую вещь "ты делаешь больно - тебе тоже будет больно (в наказание)".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Малина
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 39
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 3875
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 4:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вот мне и интересно, какие? Объяснить, что это плохо? Так он и сам этознает. И знает, почему так нельзя: "Девочке будет больно" Загвоздка-то в том, что он этой боли и добивается.
Как бы Вы наказали этого мальчика?


Я бы забрала его сразу из песочницы и увела его с улицы, он же наверняка еще бы хотел поиграть в песочнице и погулять, сказала бы ему, что ты сдел девочке больно, обидел ее, и мы не можем больше играть в песочнице, после того что ты сделал, что ты будешь дома сидеть.
Так бы я поступила в данном случае, с ребенком который систематичеки полохо себя ведет, часто проявляет агрессию по отношению к другим детям, и он сделал это специально (как я поняла из вашего описания).
_________________
Ее сила - в ее любящем сердце....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irrashine
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 9035
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 4:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Малина писал(а):
irrashine писал(а):
Недавно прочитала где-то, как шестилетняя девочка выкинула свою двухлетнюю сестру с пролета лестничной клетки... Или за воровство.. в принципе не так уж много есть причин для битья, но они есть. и именно без эмоций. да.


Например, уголовный кодекс предусматривает ответственность за воровство с 14 лет, до этого возраста считается, что человек не может осознавать тяжести своего проступка и его общественной опасности, поэтому его нельзя привлекать к отвественности.
Я не говорю, что за вороство не надо наказывать, но силовые методы воздействия это не правильно.


Именно силовые методы воздействия. Правда, тут как всегда есть куча ньюансов. Силовому сенсорику нужна именно силовая сенсорика, а уси-пуси он будет умножать на ноль, а если он еще и этик, да еще творческий, так рулить этой этикой будет ого-го как.. именно поэтому ему и нужна силовая сенсорика, чтобы он осознал, что на каждую силу, найдется еще большая сила, и когда это воспитывать, как не в детстве, и где, как не в семье.. Можно конечно, быть "хорошей" мамой и своих маленьких пальцем не трогать, только это "хорошесть" детям боков вылезет.. потому что лично для меня гораздо сложнее наказать ребенка, чем в очередной раз поговорить, пытаясь донести до него прописные истины и твердость проявить ОООЧЕНЬ сложно... и хочется быть доброй.. ага.. только вот результаты этой "доброты" до добра не доводят.. Surprised А по себе скажу, что детям необходима строгость.. и четкие границы, что можно, что нельзя.. и к наказаниям они относятся совсем не так как взрослые.. если это действительно справедливые наказания, а не лупцевание и срывание злости на ребенке..
_________________
Таких как я немного: только я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Малина
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 39
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 3875
СообщениеДобавлено: Пт Окт 13, 2006 4:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тяжело на свете
Ребенку Пете:
Когда Мама
Часто бьёт по роже.
Sad
Цитата:
Если бы он был мой - мне бы было бы интересно это потом. В первую очередь я бы наказала бы. Как..? Не знаю... Наверное, залепила бы подщёчину (говоря простым языком, оплеуху). А разбираться в его психологических проблемах стала бы потом, после того, как он скажет "Мне больно" (Я ему просто отвечу "Тебе будет так больно всегда, когда ты будешь делать больно другим").

Вообще это ужас!! Shocked Еще и по лицу, ему не только больно, это еще и унижает его..
_________________
Ее сила - в ее любящем сердце....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Другие направления психологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  След.
Страница 3 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron