Юля, я думаю, ты здесь не права. Просто понимание некоторых вещей у Штирлицев происходит не сразу. И лучший способ помочь им пересмотреть какую-то позицию - в чем-то пойти навстречу, именно тогда у них начинается весьма творческое переосмысление, именно тогда они готовы слушать. Лучший способ убедить Штирлица - не настаивать на своем. И тогда упрямство стремительно исчезает.
К тому же надо понимать, что это не просто упрямство, а целостная картина мира, которая пострадает, если из нее выкинуть отдельную деталь, образуется брешь, которую просто так не заполнить. Понятно, что картина в какой-то мере однобокая, ровно в той же степени, что и у нас - у каждого ТИМа своя однобокость.
Но я понимаю, какую ситуацию ты имеешь в виду (и думаю, что не ее одну). Что тут делать - к сожалению, соционика дает средства навредить, не желая зла. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Не, ну флуд и нарушения - это одно, а истребление юзеров втихую, безо всякого на то понятного повода - другое.
Я, как почетный раз восемь умерщвленный ни за что участник "идеала", хотела бы хотя бы в приближении понять, почему заходя в очередной раз, вместо "привет, ***!" вижу "ВЫ НАРУШИЛИ ПРАВИЛА И ИДИТЕ НА..." с подробным указанием самых гнусных мест в интернете.
Просто оторопь берет от такого "напутствия", я его воспринимаю как ЧС-ное.
Перерегистрироваться, конечно, пара пустяков, но...
Да и личка прочитывается, а это уже подлостью попахивает. Разве нет? _________________ In hedgehogs we trust
Uscita, а что тут понимать? Ты же можешь составить себе представление о психологии их администрации. Ясно же, что тут дело совсем не в "букве закона" и искать формальные причины бессмысленно. Просто люди такие. Вот их мотивы - это уже интересно. Тут можно строить разные версии.
А хамство - это не ЧС. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Я не про хамство говорила. Как раз надпись очень корректная, нисколько не хамская. А ЧС-ной она воспринимается, потому что выпихивают. Недуром и несправедливо, правила ведь не нарушены. У меня за все время вообще ни одного нарушения не было. _________________ In hedgehogs we trust
Не переживай. Просто пусть они живут по своим законам. А мы будем по другим жить. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
А интересно кому-нибудь обсудить тему анкет: какой она должна быть, чтобы - а) не отпугнуть того, которого ищешь; б) привлечь его же, и только его. Сложность-то в том, что дуал может не знать свой ТИМ, или знать неправильный _________________ Я больше не буду ! Я буду меньше ? (с)
yuriko
мне интересно.. но я спать хочу сейчас.., так жаль.
завтра продолжу.., пила пиво с медом.. эдельвейс и туда намешали гречишный мед.. попробуй.. - так здорово, удивительный напиток.... _________________ ах! меня ранили.. ах! в самое сердце. ах! - наверное я умираю. ...или не было у меня сердца.
Да-а, ребята... Грустно все это. В моем предыдущем сообщении было две идеи. Первая - окорачивание флудеров преследует полезную цель. Второе - надо бы объединиться и попросить убрать гнусную рекламу.
Мои выводы из написанного в ответ.
1. На Идеале были или есть почти все.
2. Идею что-то полезное сделать сообща не заметил никто.
Это, кстати, к вопросу об общении на Идеале. Да, меня там тоже быстро вытащили на реальную встречу. А потом я стала так же вытаскивать новичков, и тихо горжусь количеством "введенных" людей и организованных встреч.
Я здесь тоже пыталась что-то организовать. Реакция ничтожна непропорционально меньшему количеству участников. Хотя той встречей, что состоялась, все остались довольны.
Мой вывод - этот сайт ориентирован на живое общение меньше, чем тот. Странно. Все мы сходимся на том, что он лучше, душевнее и т.д. Почему тогда так?
Возможно, права Юля, и суровые правила Идеала объединяют людей сильнее, чем свободная атмосфера этого форума. Тогда особенно грустно. Я всегда ненавидела склонность людей дружить "против", потребность в общем враге. Это низко.
Но возможно другое. Возможно, то, что здесь не запрещается обсуждать все подряд в свободной форме, снижает потребность в личном общении.
Еще одна деталь... Психологически сложнее человеку выйти в мир из-за юзерпика, чем из-за фотографии. Имидж нарушать страшно.
Илья писал(а):
Я тоже не очень люблю, когда происходит уход от темы. Но при этом такой уход может оказаться очень содержательным, говорили об одном - а вышли на совершенно другое, но очень важное. И в этом случае бывает разумно просто перенести тему в другой раздел. Без удаления сообщений и репрессий. Или когда просто захотелось о жизни поговорить вдруг. Это нормально.
Именно. ППКС. Вот и переносите! никто не запрещает открывать новые темы.
brr писал(а):
И ресурсы тут не причем.
Нельзя лишать людей Свободы Мыслеизъявления.
Это путь в Тупик!!!!
А вот это - как сказать... Свобода одного человека не должна реализовываться за счет ущемления свободы другого. Если я захожу в тему про одно, и вижу там сообщения про другое, это нарушение моей свободы.
Вот, скажем, соционика и религия. Почему не открыть такую тему? Зато прочие темы избавить от религиозных лекций, которые мне, например, неинтересны.
Так было когда-то на Идеале с неким астрологом-любителем. Он, видимо, через сайт себе новых клиентов искал, и всячески приплетал астрологию к любой обсуждаемой теме. Его долго уговаривали отправлять свое мыслеизьявление в специально отведенном месте - соответствующей теме. Кому была интересна астрология - шел туда. Кто считал ее ересью - не шел, а спокойно читал, что хотел.
Uscita писал(а):
Не, ну флуд и нарушения - это одно, а истребление юзеров втихую, безо всякого на то понятного повода - другое.
Я, как почетный раз восемь умерщвленный ни за что участник "идеала", хотела бы хотя бы в приближении понять, почему заходя в очередной раз, вместо "привет, ***!" вижу "ВЫ НАРУШИЛИ ПРАВИЛА И ИДИТЕ НА..." с подробным указанием самых гнусных мест в интернете.
Просто оторопь берет от такого "напутствия", я его воспринимаю как ЧС-ное.
Перерегистрироваться, конечно, пара пустяков, но...
Да и личка прочитывается, а это уже подлостью попахивает. Разве нет?
А вот это - чудовищная несправедливость и с моей точки зрения. Про личку и говорить нечего, но изгнание "неугодных" - очень гадкая вещь, она меня огорчает в Идеале более всего прочего. Многих замечательных собеседников явно выкосили сходным образом.
Увы, нравится нам это или нет, но Идеал - частная собственность. Все, что мы там пишем, переходит в собственность владельца. Все его правила - справедливые или нет - его право. А наше право оттуда свалить, если не хочется соблюдать эти правила. Например, сюда. Мне здесь очень нравится. Вот реальные встречи бы организовать, совсем хорошо будет...
И напоследок повторю тот аргумент, что часто звучит в защиту администрации Идеала. Хороши или дурны, но ее методы исключительно эффективны. Свою задачу форум выполняет. А выполнять чужие задачи он не обязан, поскольку является, повторюсь, частной собственностью.
Юля, я думаю, ты здесь не права. Просто понимание некоторых вещей у Штирлицев происходит не сразу. И лучший способ помочь им пересмотреть какую-то позицию - в чем-то пойти навстречу, именно тогда у них начинается весьма творческое переосмысление, именно тогда они готовы слушать. Лучший способ убедить Штирлица - не настаивать на своем. И тогда упрямство стремительно исчезает.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
