Психология и соционика :: Просмотр темы - есть ли здесь - православные
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

есть ли здесь - православные
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Клуб Квадра
 
Автор Сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 3:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NIK_ALEX писал(а):
Я что-то вдруг подумал, что тут о православии! А хоть кто-нибудь из форумчан сейчас постится? Я уже жду поста! Как-то привычно стало... после всяких ДР, праздников, излишеств, так сказать... приятно вдруг стать правильным и посылать все соблазны туда, куда им и дорога!
А зачем ждать поста, чтобы посылать соблазны "куда им и дорога"? Можно вообще отказаться от каких-то соблазнов. И не во имя Его, а во имя Своё, Своего здоровья, Своего желания "не убий". В конце концов, если мы - создания Божьи, то Он должен радоваться нашей радости и здоровью, как духовному, так и физическому.
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hamlet
Админ сайта Гамлетов
Админ сайта Гамлетов
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 35
Знак зодиака: Рак
Откуда: Ленинград
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 2451
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 3:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа писал(а):
Hamlet
А почему именно ислам?
Я очень внимательно прочел Коран. И не нашел там чего-то
более мудрого чем еврейский ТАНАХ(он же Ветхий Завет -
у христиан).
А если говорить еще глубже , то у всех ТАНАХ-базированных
религий(в т.ч. и ислам) я не нашел чего-то более мудрого,
чем например у буддизма, авесты или аюр-веды.
А что в суре написано...то написать можно много.
Вы полистаете саентологов или АУМ - вы там еще больше найдете.

Ну, я сайентологов и, тем более, АУМ, читать не буду... Что касается Танах, то недаром же Ислам называется авраамической религией (кста, там же и говорится: "Следуй за религией Ибрахима (Авраама)").
Что касается коранических сур, то там же и говорится: "Сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, если вы говорите правду. Если вы этого не сделаете, а ведь вы никогда этого не сделаете, то побойтесь Господа..."...
Мне вообще Ислам очень близок... (не принимая во внимание суфизм, вахаббизм и прочую ересь...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 67
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 4:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hamlet

Дружище.
Я хотел понять конкретно вас. Открыть коран у себя на сайте и
почитать - мне нет проблем.

Я не связываю себя ни с одной конфессией.
И для меня понятен и приемлем любой верующий человек.
Среди моих знакомых и приятелей много мусульман.
Но они мусульмане по рождению и воспитанию.
А вот понять, как человек не выросший в исламе, может принять
его , мне не удается. Особенно с учетом того, что ислам изначально
был достаточно агрессивной религией(вспомним хотя-бы исмаилитов).

И потом...и ислам и христианство применяет форму "раб Б-жий",
с которой я принципиально не согласен.

А что до цитируемой суры - то вы ее привели не полностью.
Цитата:
A если вы в сомнении относительно того, что Мы
ниспослали Нашему рабу, то принесите cypy, подобную этому, и
призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, если вы правдивы.

Как видите - опять "раб".
А ведь в ТАНАХе - этого не заложено АБСОЛЮТНО!
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hamlet
Админ сайта Гамлетов
Админ сайта Гамлетов
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 35
Знак зодиака: Рак
Откуда: Ленинград
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 2451
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа писал(а):
Hamlet

Дружище.
Я хотел понять конкретно вас. Открыть коран у себя на сайте и
почитать - мне нет проблем.

Я не связываю себя ни с одной конфессией.
И для меня понятен и приемлем любой верующий человек.
Среди моих знакомых и приятелей много мусульман.
Но они мусульмане по рождению и воспитанию.
А вот понять, как человек не выросший в исламе, может принять
его , мне не удается. Особенно с учетом того, что ислам изначально
был достаточно агрессивной религией(вспомним хотя-бы исмаилитов).

И потом...и ислам и христианство применяет форму "раб Б-жий",
с которой я принципиально не согласен.

А что до цитируемой суры - то вы ее привели не полностью.
Цитата:
A если вы в сомнении относительно того, что Мы
ниспослали Нашему рабу, то принесите cypy, подобную этому, и
призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, если вы правдивы.

Как видите - опять "раб".
А ведь в ТАНАХе - этого не заложено АБСОЛЮТНО!

1) Все люди рождаются мусульманами изначально, потом из них делают христиан и т.п.
2) Когда немусульманин принимает ислам, ему прощаются все предыдущие грехи и начинается отсчёт грехов уже как мусульманина
3) Аллах (Бог, Всевышний...)-Высшее существо, находящееся вне пределов нашего познания. Мы можем познать лишь некоторые Его атрибуты
4) "Человек создан слабым..."-если кто-то извращает Ислам, то это его проблемы. Всем будет представлен счёт по деяниям... Никто не понесёт ответственности за чужие грехи. Только за свои.
5) "Даже если небо обрушится на них (немусульман) кусками, они всё равно не уверуют"
6) Про экстремизм-"есть среди вас такие, которые говорят: "Мы уверовали!". Но они-суть, неверные...
7) Если Бог чему-то приказывает сбыться (плохому или хорошему), оно сбывается...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 67
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2006 8:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hamlet

извиняюсь. Наблюдаю факт полного промывания мозгов, как у
религиозного фанатика, любой масти. Разговор бессмыслен.
Ваши повторы чужих штампов вызывают только усмешку.

Извините, что побеспокоил.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hamlet
Админ сайта Гамлетов
Админ сайта Гамлетов
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 35
Знак зодиака: Рак
Откуда: Ленинград
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 2451
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 10:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа
1) Почему повторы чужих штампов? 4, 5,6,7-сказано в Коране. Всё остальное-прямое следствие из того же Корана.
2) Если бы я был фанатиком, то уж наверное, 5 раз в день совершал молитву, выплачивал шариатский налог (зякят), раздавал милостыню направо и налево, держал пост тогда, когда нужно (а я его не держал Razz )
3) И как Вы можеть после этого называть меня фанатиком?
4) Безусловно, я верую в так называемые 5 основ Ислама, но не могу сказать, что я прямо уж весь такой благочестивый (тем более, фанатик Shocked )...
Allahu Alim
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 67
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 10:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hamlet

Поймите. Цитировать суры Корана , как вы видели, и я умею.
Точно так же я могу цитировать христианские источники.
А ТАНАХ и Каббалу могу цитировать даже и на иврите.
И что ...это повод для беседы? Для меня Коран не является
истиной, в последней инстанции. Точно так же , как и Евангелие.
Поэтому использовать их, как аргумент, в разговоре со мной
- бессмыслено. Это все-равно что я начну цитировать Сефер Ецира
или Сефер Зоар. Если вы их не читали и не прониклись их идеями,
то для вас они - галька на дороге.

Другой вопрос почему я их считаю правильными. Потому, что нашел
подтверждение их идеям в Йоге, Аюр-Веде, Авесте и других
религиозно-философских источниках.

А держать пост...Для этого совсем не надо быть фанатиком.
И наоборот. Наши еврейские фанатики соблюдаю все заповеди
и при этом воруют, обманывают. И наши же исламские намаз
совершают и хадж...а потом отправляют детей самоубицами
взрывать автобусы.

А вас я назвал фанатиком, т.к. не увидел ваших ЛИЧНЫХ идей...
А только лишь компилят Корана.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hamlet
Админ сайта Гамлетов
Админ сайта Гамлетов
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 35
Знак зодиака: Рак
Откуда: Ленинград
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 2451
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 10:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа
Я не сомневаюсь в истинности Корана. А мои личные идеи не разделяют даже мусульманские ортодоксы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 67
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hamlet

Человек не сомневающийся (имхо) - фанат.
Либо - дебил в стадии имбецильности.
Все остальные - постоянно в чем-то сомневаются.
И именно так развивается человечество.
Все новое - продукт сомнений.

А что до вашего, не совпадающего с ортодоксами мнения,
то тут нужно просто осмыслить вот какую вещь.

Вы слышали о такой еврейской книге - Талмуд?
Знаете как она устроена. Берется какая-то цитата из ТАНАХа.
И ее комментируют несколько авторов, причем могут комментировать
и приходить к абсолютно разным мнениям. И все они предлагаются
на суд читающего. Читай, думай, соглашайся или нет. Ищи истину.
Вот пример истинного плюрализма.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hamlet
Админ сайта Гамлетов
Админ сайта Гамлетов
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 35
Знак зодиака: Рак
Откуда: Ленинград
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 2451
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа
"Не будь в числе сомневающихся..." Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hamlet
Админ сайта Гамлетов
Админ сайта Гамлетов
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 35
Знак зодиака: Рак
Откуда: Ленинград
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 2451
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 11:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа
Это делаю учёные. Мы должны обладать очень большими знаниями, чтобы толковать. Иначе-ересь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 67
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 11:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hamlet писал(а):
ФессКа
"Не будь в числе сомневающихся..." Smile


А как не сомневаться?
Я же не раб и не идиот?
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hamlet
Админ сайта Гамлетов
Админ сайта Гамлетов
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 35
Знак зодиака: Рак
Откуда: Ленинград
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 2451
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа
Это с одной стороны, но с другой, что мы в итоге итогов получим? Жизнь коротка чересчур...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 67
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 11:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hamlet писал(а):
ФессКа
Это делаю учёные. Мы должны обладать очень большими знаниями, чтобы толковать. Иначе-ересь...


ЕРЕСЬ???
Ну....это понятие существует только в молодых религиях.
Видимо оно связвно с осознанием своей неполноценности
и стремлением религиозного истеблишмента к самоутверждению
и власти.

Толковать святые книги - может вы и правы, должны богословы.
А вот воспринимать ли их слова, как истину в последней инстанции?
Однозначно - НЕТ!!! Нас Всевышний наделил душой и свободой,
чтобы мы думали и принимали решения. И серез это совершенствовали
себя и окружающий нас МИР!!!
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 67
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2006 11:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hamlet писал(а):
ФессКа
Это с одной стороны, но с другой, что мы в итоге итогов получим? Жизнь коротка чересчур...


Кто вам сказал, что жизнь коротка?

Жизнь - бесконечна. То что вы познали и совершили в этой
инкарнации, нам предстоит использовать и оправдывать в следующих.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Клуб Квадра Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron