Добавлено: Ср Май 30, 2007 10:50 am Заголовок сообщения:
Еще раз повторю,никто не против!
Просто я предлагаю пока не поднимать соционические дебаты.Сейчас ИМХО не самое лучшее время.Людям надо подумать,переварить полученную информацию,просто отдохнуть. _________________ NESTanDart
Ты потерял часть жизни, пока читал это!
Если крыша ржавая, то в подвале мокро
Добавлено: Ср Май 30, 2007 11:08 am Заголовок сообщения:
Мишань, сам себе противоречишь. С одной стороны не против, а с другой вроде как и против Чего победит-то, "против" или "непротив"?
Я кстати в его глазах тоже перетипированный из бальзаков, и он скорее мое положение обсуждать, чем твое (незнакомого практически человека). _________________ Socionics-on-Don
Добавлено: Ср Май 30, 2007 11:23 am Заголовок сообщения:
Espirito Encornado
Наверное я немного неверно изложил свою мысль.Я не против Андрея!Я против дебатов,которые могут возникнуть и привести к непредсказуемым результатам.Считаю необходимым просто поставить его в известность и постараться не поднимать,а лучше-гасить подобные разговоры.А то мало ли чего... _________________ NESTanDart
Ты потерял часть жизни, пока читал это!
Если крыша ржавая, то в подвале мокро
Добавлено: Ср Май 30, 2007 11:26 am Заголовок сообщения:
Nestd
Миха, держи краба! один ты меня понял правильно! _________________ With the lights out its less dangerous.
Here we are now. Entertain us.
I feel stupid and contagious
Here we are now. Entertain us...
Добавлено: Ср Май 30, 2007 11:29 am Заголовок сообщения:
Ребят, это ровно то, что я и предлагаю, и беру это на себя. Скажите, если этот вопрос будет улажен, еще что-то сможет нам помешать выдвинуться отдохнуть всем вместе? _________________ Socionics-on-Don
Добавлено: Ср Май 30, 2007 11:30 am Заголовок сообщения:
ребят, воспринимайте вещи проще! блин, раздули тут дебаты из ничего _________________ With the lights out its less dangerous.
Here we are now. Entertain us.
I feel stupid and contagious
Here we are now. Entertain us...
Добавлено: Ср Май 30, 2007 2:02 pm Заголовок сообщения:
жара, блин, мешает пониманию Espirito, запеши миня!)) _________________ With the lights out its less dangerous.
Here we are now. Entertain us.
I feel stupid and contagious
Here we are now. Entertain us...
Добавлено: Ср Май 30, 2007 10:11 pm Заголовок сообщения:
в субботу планируется чего ?
Есть кандидатура для знакомства с РСС - девушка 19 лет, я бы сказал, что ЛИРИК по характеру и по жизни. )))
А в пятницу планирую видеоклуб с дискуссией провести. Есть интересный психологический фильм, который будем обсуждать с участниками.
Место проведения: компьютерный класс в ЮФУ на Турмалиновской, стоим. 100 р.
время: 18.30 _________________ мой и-мэйл доверия: ichi-77@bk.ru
мой виртуально-психологический портал www.psycity.org.ru; http://blogs.mail.ru/bk/ichi-77/#4B6E4EB33486D6E2 мой блог
=============================
Добавлено: Ср Май 30, 2007 10:39 pm Заголовок сообщения:
Ребята, девчата, всем привет!
Хочется тоже поделиться впечатлениями от тренинга. Вы мне все очень понравились – своей открытостью, доброжелательностью, гостеприимством… Пытливыми и умными головами, мыслящими свободно, раскованно, непредвзято, ищущими свой путь развития… От общения с вами я получила очень много, особенно ценны для меня наблюдения за проявлением индивидуальности каждой личности на фоне конкретного ТИМа.
Согласна с Мишей и Ильей, что перетипирование – вещь нелегкая. Но именно взгляд со стороны, особенно профессионала, позволяет держать внутренние настройки правильными, дает обратную связь внутренним ощущениям. Слишком уж сложен и многообразен внутренний мир человека, чтобы было легко и просто понять самого себя. Многие философы соглашаются с мыслью о том, что познать себя – самое сложное. Иногда уж очень хочется быть тем-то, или не быть таким-то. И настолько это желание сильное, что и сам уже веришь в истинность придуманного для себя. И тогда где же грань между истинными чертами и придуманными, наработанными? Если этой грани нет, тогда и соционика не нужна, по крайней мере, для живого практического использования. Лично мое мнение – все-таки истинные ТИМные признаки проявляются сильнее, чем ошибочные, по ним человек может творить и добиваться большего, нежели другие. Но я не отрицаю и сложные случаи, когда по каким-то причинам присущие ТИМу черты не проявляются в жизни, а проявляются слабые наработанные. Но вот нарабатываются и догоняются эти слабые признаки гораздо быстрее, если человек обращает на них внимание, работает над этим. Еще год назад я бы не сказала, что у меня сильный такой ПР, как упрямство. Сидела себе в скромных Драйзерках, и думала, что раз я интроверт, большое количество контактов с людьми для меня будет тяжело, знакомиться боялась, отчего и нравилась гораздо меньше. Если бы мне год назад сказали о том, что я буду общаться с таким количеством новых людей, причем плодотворно общаться, я бы не поверила. А вот нашел во мне Миронов Гексли, и фокус моего осознания сместился туда, где и должен был по идее находиться, в теории, так сказать. Но… жизнь с родителями рационалами-сенсориками - не самое лучшее для развития сильных сторон ТИМа Гексли.
Любая наука о людях никогда не будет точной, поскольку человек – не простейший прибор для опытов, а сложная нелинейная система. Мы лишь можем приблизиться к пониманию человека – но вот насколько – неизвестно.
Кстати, заметили, что Миша и Илья против обсуждения их ТИМов с их новой возможной сменой, а Виктор «всегда готов» к спору и дискуссии? Вот вам и различие по ПР объективизм-субъективизм. Объективистам все-таки в большей степени хочется, чтобы у всех, в том числе и у него самого, был единый взгляд на его ТИМ, а различные точки зрения напрягают, хочется найти общее, а общего здесь нет – либо такой ТИМ, либо другой. Субъективисты же легче относятся к перетипированиям и чужим точкам зрения на свой ТИМ.
Это кстати, еще один плюсик в верность версий по Илье и Мише. Хотя, не буду вас убеждать, доказывать что-то. Время покажет. Просто желаю быть наблюдательнее и к себе и к друг другу, замечать проявления признаков за собой и другими, это очень интересно. Хороший способ определения верности типирования – прислушаться к своим эмоциональным ощущениям, но не сейчас, попозже. Чужой ТИМ на вас просто не налезет, все равно будет оставаться беспокойство и ощущение одежки не по размеру.
Иногда бывает полезно просто поиграть – представить себя тем или иным ТИМом и действовать исходя из общих представлений о нем. Можно попытаться, например, один день говорить только на языке белой логики и черной интуиции, и вести себя, как Робеспьер или Дон, и стараться регистрировать свои ощущения. Тогда и понятно будет, твое это или нет. Можно погулять так по нескольким ТИМам. И «домой» возвратиться будет здорово. И будет ясно, где твой «дом».
И еще согласна с Николаем – сменить «карту» бывает очень полезно.
Дима, почему ты не хочешь быть Джеком? Классный ТИМ, лично мне нравится гораздо больше, чем Робеспьер. В соционике сейчас очень нужны Джеки и другие черные логики, для проверки того, чего придумали белые. _________________ Центр Соционика в Петербурге, представительство в г.Кирове
Добавлено: Ср Май 30, 2007 11:46 pm Заголовок сообщения:
Diagnostic писал(а):
в субботу планируется чего ?
...
не, на субботу пока ничего, вроде нет, зато в воскресение собираемся на природу поехать...
пожалуй, в ближайшее время я лично из серьезных психо-соционических мероприятий выпадаю... надо заняться дипломом, да и с работой тоже накопилось много чего. _________________ With the lights out its less dangerous.
Here we are now. Entertain us.
I feel stupid and contagious
Here we are now. Entertain us...
Добавлено: Чт Май 31, 2007 7:44 am Заголовок сообщения:
Пепси
Цитата:
..Еще год назад я бы не сказала, что у меня сильный такой ПР, как упрямство...Если бы мне год назад сказали о том, что я буду общаться с таким количеством новых людей, причем плодотворно общаться, я бы не поверила. А вот нашел во мне Миронов Гексли, и фокус моего осознания сместился туда, где и должен был по идее находиться, в теории, так сказать. ..
На самом деле это очень любопытный феномен - изменение поведения и самоощущения при смене убеждений о себе. Это свойство фрагментарности личности.
В каждом из нас есть ассоциативные представления о любом известном нам свойстве личности, качестве, характеристике и т.д. Они есть все прямо сейчас внутри нас, и каждое из них несет специфическую психическую энергию. Так вот те их этих сгусточков внутреннего мира, которые актуализируются - предоставляют нам свою энергия, мы начинаем ее проводить и окрашиваемся в соответствующие цвета.
В общем по вере вашей вам и будет ))
Цитата:
Иногда бывает полезно просто поиграть – представить себя тем или иным ТИМом и действовать исходя из общих представлений о нем. Можно попытаться, например, один день говорить только на языке белой логики и черной интуиции, и вести себя, как Робеспьер или Дон, и стараться регистрировать свои ощущения. Тогда и понятно будет, твое это или нет. Можно погулять так по нескольким ТИМам. И «домой» возвратиться будет здорово. И будет ясно, где твой «дом».
Это действительно может быть очень полезным при соответствующем подходе, а в других обстоятельствах повлечь кризис самоиндетефикации.
Большая польза достается тем, кто ищет самосознания, а не "точной характеристики" себя. В психологии и эзотерике есть множество ходов, направленных именно на разотождествление - расщепление самозознания и самоидентификации. В психологии это например смена ФИО, смена моделей поведения, упражнения на приятие в себе любых проявлений и т.д.
Есть замечательная фраза: "Изучая типичное в себе, развиваешь свою уникальность". Так и есть, и на это стоит акцентировать внимание. Типичное и уникальное - две стороны одной медали, познаваемые, как и все двойственности, в сравнении между собой. Так вот нельзя изучить что-то, находясь внутри этого - нужен отстраненный взгляд. И на типичное отстраненный взгляд только из уникального смотрит. _________________ Socionics-on-Don
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах