Добавлено: Пн Май 28, 2007 1:32 pm Заголовок сообщения:
Alter
welcome to the club! (еще один неомарксист, похоже... )
мне тоже такая идея в принципе нравится... но (!)
определять у кого нет возможности, а у кого есть - будет в итоге государство. и государство в большей или меньшей степени не справляется с поддержанием социальной справедливости. _________________ Все люди - братья, мы - седьмая вода ...(с) В. Цой
Добавлено: Пн Май 28, 2007 1:48 pm Заголовок сообщения:
По большей степени оно не справляется, имхо, потому, что слишком многие власть имущие думают не об интересах государства, а о своих собственных, в первую очередь...
Да-да, запишите меня тоже в неомарксисты, и партия сможет мною гордиться
А так почитаешь Конституцию - ни дать ни взять правовое государство _________________ Мы видим мир таким, каковы мы сами. (с)
Добавлено: Чт Май 31, 2007 12:11 am Заголовок сообщения:
Maрихуана писал(а):
BiJou
Цитата:
Справедливость и сделана-то для того, чтобы защищать интересы слабых, согласна?
Не согласна. Справедливость сделана для того, чтобы не делить людей на слабых и сильных, чтобы избежать этого неравенства.
Ну так правильно, только это - то объяснение, что на поверхности. А вот зачем избегать неравенства, а? Кому это нужно?
Цитата:
Тогда в категорию слабых может попасть вообще кто угодно.
Разумеется! Справедливость нужна для того, чтобы эти случаи... ну, не минимизировать, конечно... но... оптимизировать, может?
Цитата:
Мы все слабы, поскольку живем в России во власти небольшой горстки чиновников, которые имеют нас в хвост и в гриву. Давайте сложим лапки и будем горько плакать по этому поводу всю оставшуюся жизнь. А еще мы будем хорошо себя вести, громко и дружно молиться и возможно когда-нибудь господь пошлет нам доброго царя Ты это считаешь справедливостью? Но ведь такой справедливости действительно не существует и никогда не существовало. Хуже того, ее никогда и не будет существовать. В силу объективных причин.
Нет, я не это считаю справедливостью Справедливость для меня связана с максимальными возможностями для самореализации каждой личности. Но при этом вопрос о справедливости встает только в том случае, когда человек ущемлен (то есть слаб). А твои слова... я не понимаю, к чему ты это написала. Тут речь идет о мотивах и поступках людей... это вообще параллельная тема. А я говорю о справедливости как о понятии, и о том, что в него вкладывать. Помилуй, Мари, я разве жаловалась на то, что мир слишком невыносим для меня? Что я не могу ему противостоять и ищу защитника? Я привела пример своих "болезненных точек", несправедливость по отношению к которым меня особенно ранит. И хотела бы аналогичных примеров со стороны гаммы.
Но, в общем, позиция "справедливость - это возможность отстоять свои права" мне уже кое-что объясняет
Цитата:
Думать - это вообще тяжелая работа. И у каждого человека есть области, о которых думать напряжно. Однако приходится. И никуда от этого не деться! Наличие или отсутствие справедливости вовсе не избавляет нас от необходимости думать, увы и ах!
Все справедливо, но к чему это? Зачем ты это мне пишешь? У меня ощущение, что я якобы жаловалась на несправедливость кого-то и требовала наказать негодяефф из гаммы, которые обидели котенка , а ты вот наставляешь этого котенка на истинный путь ответственности за себя. Только вот фигня в том, что я не жаловалась...
Цитата:
Не совсем бинарный. Существует масса способов свести риски к минимуму. И это никакая не тайна. Я ваааще не поняла, кто тут творческий ?
Ну, я не знаю, мне в лохотронах участвовать не приходилось, ЧИ тут выручала или что - не знаю. Я только про то, что для меня ситуация обмана в каком-то бизнесе, делах - показалась бы крайней несправедливостью. И это - при относительном понимании, что такое бизнес... но все равно - несправедливо. Для меня это так, что бы там ни говорили всякие умные дяди и тети Вот и повторяю вопрос гамме: есть ли для вас аналогичные ситуации, когда какие-то объективные дяди и тети говорят, что это норма, а ваша душа вопиет - несправедливость!!!
Цитата:
А вот это к справедливости вообще никакого отношения не имеет. Милиция - это нанятая налогоплательщиками структура. Деятельность милиции мы все оплачиваем из своего кармана и имеем право требовать качественной работы наших ммм... как бы это выразить... наемных служащих
Ну. Право-то имеем. А милиции - чихать. Это тоже не имеет к справедливости никакого отношения? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Чт Май 31, 2007 12:28 am Заголовок сообщения:
Kroшka писал(а):
[
Оставлять сильных беззащитными - справедливо?
Парадоксальное утверждение Если он беззащитен - он уже не сильный. В данной конкретной ситуации.
Цитата:
Потакать слабым в ущерб сильным - это может быть тоже справедливо??
Для равновесия - да. Но я не имела в виду, что справедливость делит человечество на сильных и слабых, и последним всегда потакает. Справедливость обеспечивает такое устройство, при котором, даже если ты оказался в чем-то слаб, ты не будешь заклеван, как в курятнике, теми сильными, которые оказались сильны в данной конкретной ситуации.
Цитата:
А ты себя тогда к какому э... *лагерю* относишь? К сильным или к слабым?
Смотря в чем. Так что ни к какому
Цитата:
Справедливость - это когда для всех создаются равные условия.
То есть, пардон, какие условия можно считать равными для всех?
Цитата:
Цитата:
Это ж логично - сильным справедливость не нужна, они хотят - и берут что надо без всякой справедливости.
Да неужели? Все сильные - хамы, по определению?
Ну почему же. Вот, например, если я сильна в этике и интуиции - меня совершенно не парит ситуация несправедливости в этой сфере. Я вообще могу не заметить, где несправедливость, что такое несправедливость, а чо, типа жизнь такая, нормалек. Есть такое, есть сякое, и так возможно, и вот так, а мы приспособимся, найдем свое. А Доны вполне осознанно требуют в этой сфере общественных норм, понятных правил и справедливости. Изменять низя, разговор о третьем лице за глаза называется сплетней и карается по закону, и т.п. И такие нормы действительно есть... и они, как это ни парадоксально, ограничивают именно сильных этиков-интуитов в угоду более слабым. Не столько в поступках, сколько в излишней гибкости суждений на грани с моральным релятивизмом И я с таким раскладом согласна, ибо не одна в мире живу.
Понимаешь, о чем я?
Цитата:
Цитата:
А в этой области слабые - именно те, кто купился на эту пирамиду.
Нет, те кто купились на это - глупые.
Ну, допустим, глупые. А что, глупые - это не слабые? Глупые должны быть беззащитны, чтобы естественный отбор их уничтожил? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Чт Май 31, 2007 1:09 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Вот, например, если я сильна в этике и интуиции - меня совершенно не парит ситуация несправедливости в этой сфере. Я вообще могу не заметить, где несправедливость, что такое несправедливость, а чо, типа жизнь такая, нормалек. Есть такое, есть сякое, и так возможно, и вот так, а мы приспособимся, найдем свое. А Доны вполне осознанно требуют в этой сфере общественных норм, понятных правил и справедливости. Изменять низя, разговор о третьем лице за глаза называется сплетней и карается по закону, и т.п.
Что-то в этом есть, хотя к измене совершенно равнодушен, но сплетни, интриги, насмешки и унижение слабых для меня высшая степень несправедливости, - этого я не терплю даже от самых близких людей к кому бы то нибыло.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Ты это считаешь справедливостью? Но ведь такой справедливости действительно не существует и никогда не существовало. Хуже того, ее никогда и не будет существовать. В силу объективных причин.
? 
