Добавлено: Пт Май 04, 2007 9:23 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Для тебя имеет значение понятие долг, как для всякого бетанца. Просто тебе нужны внешние ограничения, плетка хозяина, фигурально говоря. А у меня все долги - только собственные перед собой.
Не понимаю, с чего ты взяла, что мне нужно что-то внешнее?
А у тебя долги в сфере фантазий наверное.
Цитата:
Дурак ты какой, простигосподи, да еще активный Я тебе пример привела, аналогичный вашим рассуждениям о верности партнерши. Просто это другая сторона медали. Так что свои советы к себе же и обрати, когда будешь в очередной раз рассуждать об изменах и предательствах
У тебя проблемы с геометрией медали. Ты просто используешь софистику: опровергаешь слова человека противоположными суждениям. Логики ноль.
Цитата:
Нет сил - не понимай. Это ж твой выбор
Это _адекватный_ выбор моего подсознания.
Цитата:
Если мозгов нет - неврозами как раз не обрастешь. Так что расслабься
А я и так расслаблен. Знаешь, почему? Потому что я уже оставил позади стадию "неврозов от мозгов". Каким образом? - писал выше.
Зря только писал предыдущий ответ в этой ветке диалога - никаких контраргументов по существу. Но я понял твою дилемму: скудный выбор - сделать, как хочу, или приобрести невроз. Искренне сочувствую.
Последний раз редактировалось: X-ray555 (Пт Май 04, 2007 9:32 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пт Май 04, 2007 9:34 am Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Цитата:
Нет сил - не понимай. Это ж твой выбор
Это _адекватный_ выбор моего подсознания.
Какая разница?
Цитата:
Зря только писал предыдущий ответ в этой ветке диалога - никаких контраргументов по существу.
Они все по существу. Я не виновата, что ты их без соуса БЛ не понимаешь.
Хорошо, будем суггестировать тебя логикой
Ты говоришь - "да делайте, что хотите, только не надо удивляться, почему другие люди будут к таким плохо относиться".
По-моему, эта позиция вполне логична, и я не понимаю, почему бы и тебе ею не руководствоваться. Ты вступаешь во взаимодействие с миром, предъявляешь людям свои потребности и находишь способы, чтобы они были удовлетворены. Если ты удивлен, почему не получается - значит, твой метод был неэффективным. Если же не удивлен, и потребность твоя удовлетворена - то не на что жаловаться.
Ты видел, чтобы в этой теме твои оппоненты жаловались на то, что к ним плохо относятся из-за их отношения к изменам?
Да, и прекрати напяливать на меня позиции, на которые тебе удобно возражать. Я не высказывала тут ни одобрения изменам, ни деклараций абсолютной свободы _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пт Май 04, 2007 9:39 am Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Цитата:
А кто удивляется?
Ты. Судя по такому обилию споров.
Мне не нравятся твои эмоциональные провокации. Я начинаю воспринимать тебя как более пустого человека, чем ты, возможно, есть на самом деле. Понимаешь ли... не у всех есть потребность подобным образом "активизироваться" на спор, и не все воспринимают глупые обвинения как приглашение к дискуссии.
Про это надо бы написать в теме про восприятие гамлетов... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пт Май 04, 2007 10:05 am Заголовок сообщения:
vermeer писал(а):
Цитата:
Но я подозреваю, что логику несколько сложно определить для себя - вот здесь человек искренне выражает чувства, а здесь - вводит в обман и пользуется своей способностью этически выкручивать ситуацию
Практически нереально. Остается только слепо верить.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 10:12 am Заголовок сообщения:
Zafira писал(а):
Mist писал(а):
Знаешь, Заффа, как по-моему, разведись, и ходи "налево" к себе домой скока влезет. А так... надуманая какая-то ситуёвина. Сорь.
Не знаю настолько ли она надуманная...знаю множество людей, которые живут по принципу "у нас дети, зачем разводиться". Или ты думаешь, что все живут только с любимыми?мне кажется что, к великому сожалению, живут в большинстве своём люди по множеству других причин и уже давным давно не любовь перестала быть причиной для развода....Я вот когда разводилась сколько выслушала и увидела недоумевающих взглядов с кручением пальцем у виска. Женщины очень активно, например, призывали быть мудрой и терпимой и понять наконец, что идеальных отношений нет....не переношу характеристику мудрая с тех пор, почему то ассоциируется с трусостью и лицемерием.
Не, так Вы правильно вы выдавайте техническое задание.
О наличии детей первоначально не упоминалось. В таком разе, это совершенно другой коленкор.
А давайте определимся... что такое нелюбовь или ее отсутствие?
С любовью определялись сотни раз. А, вот, нелюбовь....
Как и у любви, у нее разные признаки.
Для каждого.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 12:08 pm Заголовок сообщения:
Нелюбовь...первое что пришло в голову - это когда неинтересен человек уже. Что скажешь? _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Добавлено: Пт Май 04, 2007 12:36 pm Заголовок сообщения:
Zafira писал(а):
Нелюбовь...первое что пришло в голову - это когда неинтересен человек уже. Что скажешь?
Что значит "неинтересен"?
Ты "знаешь все его трещинки"?
Ты не можешь мириться с некоторыми его чертами характера, особенностями физиологии, с образом мыслей?
Добавлено: Пт Май 04, 2007 12:46 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Какая разница?
В том, что он адекватный: я не заставляю себя стерпеть измену.
Цитата:
Они все по существу. Я не виновата, что ты их без соуса БЛ не понимаешь.
Мне нужен не соус, а содержание вообще-то.
Цитата:
Хорошо, будем суггестировать тебя логикой
Ты говоришь - "да делайте, что хотите, только не надо удивляться, почему другие люди будут к таким плохо относиться".
По-моему, эта позиция вполне логична, и я не понимаю, почему бы и тебе ею не руководствоваться. Ты вступаешь во взаимодействие с миром, предъявляешь людям свои потребности и находишь способы, чтобы они были удовлетворены. Если ты удивлен, почему не получается - значит, твой метод был неэффективным. Если же не удивлен, и потребность твоя удовлетворена - то не на что жаловаться.
Ты видел, чтобы в этой теме твои оппоненты жаловались на то, что к ним плохо относятся из-за их отношения к изменам?
Гениальная логика: я ей про неврозы, она мне про удивление.
Смысл моего изначального изречения насчет удивления состоит в том, что я связываю совершение измены с негативной характеристикой человека. Вот чему не надо удивляться.
Цитата:
Да, и прекрати напяливать на меня позиции, на которые тебе удобно возражать. Я не высказывала тут ни одобрения изменам, ни деклараций абсолютной свободы
Одобрение измен я тебе не предписываю. А насчет свободы - насколько я помню, ты говорила, что я (и вторая квадра) своими заявлениями о том, что измена - это нехорошо, ограничиваем чью-то там свободу, перевешиваем ответственность. Не так?
Цитата:
Мне не нравятся твои эмоциональные провокации. Я начинаю воспринимать тебя как более пустого человека, чем ты, возможно, есть на самом деле. Понимаешь ли... не у всех есть потребность подобным образом "активизироваться" на спор, и не все воспринимают глупые обвинения как приглашение к дискуссии.
Про это надо бы написать в теме про восприятие гамлетов...
Да, я ради удовольствия приправляю в некоторых местах эмоциональным соусом. Воспринимай как хочешь. Я не обязан подстраиваться под всех, хотя часто и испытываю потребность в реализации (и реализовываю) подобной вежливости.
Цитата:
Нифига ты не понял.... Впрочем, это вряд ли было твоей целью
Хорошо, тогда объясни, пожалуйста. Четко, по полочкам. Без софистических приемов.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 12:48 pm Заголовок сообщения:
кум писал(а):
Ты можешь...прекрасно... а вот героиня темы изменяет походя...она не находит для себя аргументов поступать иначе...она выбирает подлость...думаешь прошитые принципы ей все равно не помогли бы остаться человеком?
Жесть... или жисть?
У меня знакомый - фазендейро.
Село, в котором он агробизнесом занимается, 15 минут от райцентра.
Райцентр, как райцентр, не убитый на глушняк.
Приехал к нему в село в гости. Просто ехал мимо и заехал.
Обычно, впечатление такое, что село вымершее.
А тут!
Милиция, ОМОН...
Что случилось: поехал мужик на работу в город. Нормальный мужик, непьющий (что, в общем-то, редкость). До трассы пешком 45 минут, до работы - 2 часа.
Но, не дождался автобуса, дождь проливной. Домой вернулся.
Результат - 4 трупа. Застал в доме групповуху: три пьяных мужика и жена с подругой. Один мужик смог убежать.
Остались дети 6 и 8 лет.
И чё мужик должен был делать?
И это еще не вся жесть. Об остальном позже.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 1:18 pm Заголовок сообщения:
Mist писал(а):
Но, не дождался автобуса, дождь проливной. Домой вернулся.
Результат - 4 трупа. Застал в доме групповуху: три пьяных мужика и жена с подругой. Один мужик смог убежать.
Остались дети 6 и 8 лет.
И чё мужик должен был делать?
Совместное существование человека и животного,похожего на человека, очень часто приводит к таким вот результатам. Обидно, что из за такой вот мрази, у человека бывает падает планка и он убивает, тоже спускаясь на ступеньку животного (отя и делает это в состоянии аффекта)...к тому же - потом тюрьма... и все результат похоти той,которую он сам привел в свой дом. _________________ Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Добавлено: Пт Май 04, 2007 1:19 pm Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Цитата:
Какая разница?
В том, что он адекватный: я не заставляю себя стерпеть измену.
Кто спорит? Любой твой выбор адекватен тебе - он же твой
Цитата:
Гениальная логика: я ей про неврозы, она мне про удивление.
Смысл моего изначального изречения насчет удивления состоит в том, что я связываю совершение измены с негативной характеристикой человека. Вот чему не надо удивляться.
Давай проще. Ты негативно характеризуешь человека, совершившего измену. Что из этого следует? Кого удивляет твоя позиция и кто тут претендует на твою приязнь и симпатию в случае измены? Меня не удивляет и я не претендую
Но ты тем не менее ставишь вопрос таким образом, что получается, будто изменники хотят изменять и при этом хотят от тебя любви и уважения. Зачем? Разве это соответствует реальности?
Цитата:
Одобрение измен я тебе не предписываю. А насчет свободы - насколько я помню, ты говорила, что я (и вторая квадра) своими заявлениями о том, что измена - это нехорошо, ограничиваем чью-то там свободу, перевешиваем ответственность. Не так?
Немного не так. Во-первых, по квадрам я свободу не делила, про вторую квадру упомянула лишь в контексте внешних этических ограничений, принципов. Сплоченность на фоне общей идеи - это ваш квадральный аристократический принцип.
С перевешиванием ответственности тонкий момент. Если ты говоришь, что измена - нехорошо, это твоя этическая позиция, все ок. Это означает, что ТЫ что-то не хочешь принимать, и это твой личный выбор, ничьих границ ты не нарушаешь. Если же ты возводишь в принцип, что люди НЕ ДОЛЖНЫ изменять - ты пытаешься защититься от данности, выстраивая удобную картину внешнего мира. Есть закон, люди его нарушили, а я, мол, ни при чем, я не обязан реагировать индивидуально. То есть ты снял с себя ответственность за свои личные переживания в случае возможной измены... Это не я придумала... просто читала кое-что о проблеме ответственности в психологической литературе.
Цитата:
Да, я ради удовольствия приправляю в некоторых местах эмоциональным соусом. Воспринимай как хочешь.
Спасибо
Цитата:
Я не обязан подстраиваться под всех, хотя часто и испытываю потребность в реализации (и реализовываю) подобной вежливости.
А я разве сказала, что ты обязан? Я сказала, что мне не нравится. Воспринимай как хочешь
Цитата:
Хорошо, тогда объясни, пожалуйста. Четко, по полочкам. Без софистических приемов.
Что именно? Задай интересующий тебя вопрос. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Ты просто используешь софистику: опровергаешь слова человека противоположными суждениям. Логики ноль.
Но я понял твою дилемму: скудный выбор - сделать, как хочу, или приобрести невроз. Искренне сочувствую.
