Психология и соционика :: Просмотр темы - ревнив ли Штирлиц?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

ревнив ли Штирлиц?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 18, 19, 20  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта
 
Автор Сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elephant
_________________
In hedgehogs we trust


Последний раз редактировалось: Uscita (Вс Апр 29, 2007 9:25 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uscita писал(а):
Надеюсь, что это не ТИМное...

Да Бог его знает. Может быть, и тимное. Фантазия-то у Достов конечно богатая. Если ее в такое русло направить, то наверно будет работать на генерирование поводов для ревности. Только значит ли это - быть собой в этом случае? Комфортно ли это для Доста - на такую хрень свою ЧИ гробить?
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 11:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elephant elephant
_________________
In hedgehogs we trust


Последний раз редактировалось: Uscita (Вс Апр 29, 2007 9:26 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
offenberg
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Максим Горький
Возраст: 52
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 2330
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 11:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uscita писал(а):
Первым мужем у нее был Дон, оставивший ее с ребенком и ушедший к другой женщине. Видимо, этот опыт недоверия и сказывается во втором браке.


Или наоборот
Задолбала бедного Дона, теперь задалбывает бедного Доста
_________________
"Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 11:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пардон, значит, я не внимательно прочла текст (сижу над годовым отчетом, выныриваю, лишь бы только глотнуть воздуха человеческого общения Smile). Не разобралась, кто там что генерирует. Smile Однако к Досту по любому есть претензии, не нашел, значит, способов и подходов. А может и не любит, а только супружеский долг исполняет. Если в таком ключе его "страдания" внешним наблюдателем описываются, значит, и правда, страдает. А это разве любовь? Это страдания, а не любовь. А то, что Штирлиц что-то там специально генерирует, это вряд ли. Все "зацепки" извне в его голову заносятся. Заседать там могут надолго - это да. Опять же для этика и интуита это самая подходящая работа - помочь от них освободиться. Хотя и трудная. А кому, как говорится, легко? Smile
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elephant elephant elephant
_________________
In hedgehogs we trust


Последний раз редактировалось: Uscita (Вс Апр 29, 2007 9:28 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 11:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тенденция, однако - видеть обвинения там, где их нет. Smile
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Змей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 40
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 992
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uscita писал(а):
Первым мужем у нее был Дон, оставивший ее с ребенком и ушедший к другой женщине. Видимо, этот опыт недоверия и сказывается во втором браке. Тут разубеждения бессильны.

Это именно "разубеждения"? Т.е. типа "логические доводы и обоснования"? Тогда да, это не сработает... Потому что, по моему, причины лежат там, куда логика доступа не имеет - в плохом осознавании отношений.

С Достами чудесно ещё и в том плане, что когда оба человечка в порядке, особо напрягаться, чтобы сохранить стабильность обоим не приходится (Светлана уже всё осветила). С штирской стороны это выглядит так: действительно, достоевские как-то умудряются настолько ясно и совершенно однозначно показывать своё отношение, что это чувствуется даже через письмо, через асечное общение, например, хотя там идёт минимум информации, одни лишь сухие слова... А уж в личном общении так вообще... Просто тихонько балдеешь, как тот кот, который наконец-то нашел валерьянку Wink Это просто физически ощущаешь, как какую-то особенную теплоту внутри, аналогов которой нет... Когда всё так ясно и понятно, ни о какой ревности и мыслей быть не может, что бы не произошло.

А вот если что-то не так... Каждому Досту, наверное, лучше знать, по каким причинам случается это самое "не так", сейчас это всё не важно. Важно то, что Досты не любят выражать негативное отношение и естественный поток отношения к человеку вдруг начинает становиться всё меньше-меньше и мелеет, пока не сокращается до маленького ручейка. Да, это всё происходит не быстро, но происходит... И после того, как помнится, что было раньше и видишь, что есть сейчас, - понимаешь, что что-то не так. Что-то очень сильно не так в отношениях, но, что конкретно - не то, что изменить, - даже осознать не можешь. И вот тут возникает очень страшное слово: неопределённость. И сопровождаться это может сильным расколбасом; таким сильным, что я вполне могу поверить во всё сказанное выше про Штиров.

Не знаю, у кого как, а я только после серьёзного знакомства с соционикой и анализа ситуаций понял, что и правда, самое разумное, что может сделать штир в таких случаях, - это только хорошим пинком заставить себя вернуться в своё нормальное состояние, в "Эго", говоря соционически, и, наверное, "забить" на попытки разобраться. Жить как есть, "as is". Умрут отношения - значит умрут, туда им и дорога, случается такое в жизни. Если это временное явление, значит его надо просто пережить наиболее адекватно. Проблема лишь в том, что...всё равно возникает подспудное желание поскорее сбросить этот дамоклов меч неопределённости, слишком уж сильно это гнетёт и кажется, что любая определённость, даже самая нежелательная - лучше... Что с этим делать - не знаю. Наверное, находить в себе силы и общаться. Спокойно, без оценок и выводов говорить на эти темы, обсуждать взгляды и...больше доверять. В зависимости от человека, но иногда и вслепую....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 5:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elephant elephant elephant elephant
_________________
In hedgehogs we trust


Последний раз редактировалось: Uscita (Вс Апр 29, 2007 9:29 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 6:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извините, отвечу на пост, адресованный формально как бы не мне. Но думаю, освещать вопрос БЭ мне все-таки как-то сподручнее, чем Змею. Uscita, во избежание подобной ломки верой в хорошее, могу предложить относиться к написанному как к объективному. Особенно в темах, где обсуждаются ТИМные особенности, то есть особенности проявления некой нормы. Для патологических отклонений от нормы, наверно, надо заводить отдельные темы. Или просто сливать свои эмоции в темах, подобных теме "Плохие ТИМы". В противном случае если мы будем мешать ТИМное и патологическое, здоровое и нездоровое (чего в ИО ЛСЭ-ЭИИ тоже много встречается), будут обижены многие хорошие люди, которым написанное совсем не свойственно, ну просто потому что они психологически здоровы, но всякий раз почему-то приходится оправдываться за свой ТИМ.

Пока же все, что было сказано в теме о ревности Штирлицев, было более-менее объективно. И о ценности верности в диаде ЛСЭ-ЭИИ, и о склонности к вытеснению чувства ревности, и даже о позитивизме Достоевских. Ну вот не почитаемое это развлечение (ревность) в нашей диаде - что правда, то правда. И если от этого ломает, то этому можно только посочувствовать.
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uscita
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 12.05.2006
Сообщения: 4588
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elephant elephant elephant elephant elephant
_________________
In hedgehogs we trust


Последний раз редактировалось: Uscita (Вс Апр 29, 2007 9:30 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Змей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 40
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 992
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 9:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлана, спасибо, ппкс.

Uscita писал(а):
Молодец! Good Clapping

No не затем я это писал, а теперь и правда смешно получилось. Ну да ладно, пустое.. в другой раз, может быть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 46
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 9:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Змей писал(а):

Меня вдруг другой вопрос заинтересовал... А чего это вдруг Досты молчат как воды в рот набравши?)))) Рассказывайте, пожалуйста, уже что-ли?)))


Чего рассказывать? Smile
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Змей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 40
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 992
СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2007 10:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

уже и сам не знаю...
ну, вот...рассказано... И что из этого получилось? Вроде бы как и ничего хорошего... Был вопрос, дан ответ. Печать, дата, подпись, получите и распишитесь......И в сухом остатке - потраченные нервы. Кто-то считает, что в тех отношениях всё на самом деле совсем не в порядке, потому что по себе знает, как оно бывает, когда в порядке...а кто-то с полным на то личным правом - не верит сказанному, потому что лучшего и не встречал. Что здесь можно ответить?... Наверное, просто перестать париться и действительно повнимательнее относиться к фразе: "каждому - своё"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Пн Апр 30, 2007 8:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну тогда я еще чего-нибудь расскажу. Про то, как именно ревнует Штирлиц. В норме. В норме в его голову очень легко забрасываются сомнения извне всякими добрыми людьми. И эти сомнения он может долго жевать (крутить то есть в голове), не зная, что с ними делать - выплюнуть или проглотить. Или разобраться, что собственно ему там подложили, и нельзя ли это как-то другим способом использовать, кроме как повод для ревности. Это все лучше постараться помочь ему все-таки проговорить "не отходя от кассы", как только набежали первые тучки. Иначе все равно будет потом прорываться, какой-нибудь мелкой пакостью, а то и крупной. Смотришь потом и диву даешься, каких упитанных слонов да из каких мух вырастили! Smile

Достоевскому в этом смысле проще, ему сколько сомнений ни подкидывай, он в своих отношениях все равно лучше ориентируется (при условии, конечно, что человечек, как сказал Змей, в порядке). Ну, это и понятно: если одному дано настолько многомерное видение человеческих взаимоотношений, что и вообразить-то трудно, то у другого-то это видение, прямо скажем, с гулькин нос. Причем и это не приговор. Информационный метаболизм - он ведь потому и метаболизм, что обмениваться нам все-таки дано. Опыт дуала настолько легко усваивается и упорядочивается у ЛСЭ какими-то своими особенными способами, через собственные сильные функции, наполняя их настолько объемной информацией об эффективных способах действий в незнакомой, казалось бы, области, что рано или поздно дипломатичность и психологичность некоторых Штирлицев начинает просто восхищать. (Это можно, при желании, налюдать даже на этом форуме).
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 18, 19, 20  След.
Страница 3 из 20

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron