Добавлено: Сб Май 05, 2007 10:00 pm Заголовок сообщения:
Люди, желающие смерти человеку-убийце и готовые реализовать "мероприятие" сами есть убийцы, т.к. на жизнь - Жизнь - смотрят как на объект. Не знаете цены? Своей и иным жизням?
Беда нашей жизни - это взаимное неуважение, источник которого - самонеуважение, обесценивание жизни.
А вот и "логичный" кирпич. Человек себе хозяин. Всё в жизни его только так, как он захотел. Если человека "убили" - значит, он позволил это сделать, например, шёл по стройке, и попал под плиту. Тогда "убить" кого-либо невозможно, возможно только самоубийство. Да здравствует логика.
Добавлено: Сб Май 05, 2007 10:11 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
А вот и "логичный" кирпич. Человек себе хозяин. Всё в жизни его только так, как он захотел. Если человека "убили" - значит, он позволил это сделать, например, шёл по стройке, и попал под плиту. Тогда "убить" кого-либо невозможно, возможно только самоубийство. Да здравствует логика.
не согласна я. допустим: я иду по улице, а ты хочешь украсть у меня все, что у меня есть на тот момент! я всегда хожу по той улице и только вот в этот день втретила тебя там! случайность? случайность! я хотела тебя там встретить? нет! если у тебя есть пистолет, а у меня его нет, и умирать я не хочу, то у тебя есть преимущество распорядится моей жизнью. ты просто возьмешь и выстрелишь... поэтому это не логика.
Добавлено: Сб Май 05, 2007 10:54 pm Заголовок сообщения:
Вы решили идти по улице, [Я не вор - запрещено], не захотели менять маршрут, не захотели купить пистолет, не позаботились иными мерами по вопросу безопасности, встретили больного с пистолетом, сами расстались с кошельком, не попробовав сопротивляться. И не Вы в этом виноваты?! Хозяйка своей жизни, Вы не правы.
"Случайности", "выбора" и всего прочего не существует. Есть предопределённость, основной закон, в моём понимании ("имхо"), Вселенной, абсолютная причинно-следственная связь. Совокупность причин определяет следствие, которое для будущего становится причиной. Никакох "случ-стей", "выбора". (Ну, Я про это как-то уже отписал. Парадоксально, но с понятием "хозяин" сочетается. При определённых доподнительных конструкциях. Конечно же, логических )
Это логика. 100%.
Восприятие себя как хозяина своей жизни - это Позиция, характеризующая сознательного, ответственного человека. Такая точка зрения даёт возможность конструктивно относиться к жизни, но и несёт некоторые минусы, т.к. абсолютная такая позиция - только Я! - может привести к упадку при неудачном развитии событий. (Что-то хотел написать ещё, да забыл . Пускай так.)
Добавлено: Вс Май 06, 2007 2:00 am Заголовок сообщения:
о! как интересно! давайте болтать!
Живица писал(а):
Вы решили идти по улице, [Я не вор - запрещено], не захотели менять маршрут, не захотели купить пистолет, не позаботились иными мерами по вопросу безопасности, встретили больного с пистолетом, сами расстались с кошельком, не попробовав сопротивляться. И не Вы в этом виноваты?! Хозяйка своей жизни, Вы не правы.
т.е. я виновата в том, что против насилия? "относись к другим также, как хочешь, чтобы к тебе относились" - это мой девиз! если я куплю пистолет, то значит, я подразумеваю, что я готова ОТОБРАТЬ чью-то жизнь! [пусть даже в целях самозащиты.] значит, мне нужно существовать по законам джунглей и стать тем же сумашедшим? кстати, обычно предупреждают, что лучше расстаться с кошельком, чем сопротивляться перед придурком, махающим перед вами пистолетом.
Цитата:
"Случайности", "выбора" и всего прочего не существует.
согласна!
Цитата:
Есть предопределённость, основной закон, в моём понимании Вселенной, абсолютная причинно-следственная связь.
противоречит предыдущему предложению. если случайности не существует, значит, закой Вселенной (карма, судьба такая) тут не при чем! да?
Цитата:
Совокупность причин определяет следствие, которое для будущего становится причиной. Никакох "случ-стей", "выбора". (Ну, Я про это как-то уже отписал. Парадоксально, но с понятием "хозяин" сочетается. При определённых доподнительных конструкциях. Конечно же, логических ) Это логика. 100%.
*пытается уловить логику, хватает ее руками и делает глубокие вдохи*
Цитата:
Восприятие себя как хозяина своей жизни - это Позиция, характеризующая сознательного, ответственного человека. Такая точка зрения даёт возможность конструктивно относиться к жизни, но и несёт некоторые минусы, т.к. абсолютная такая позиция - только Я! - может привести к упадку при неудачном развитии событий. (Что-то хотел написать ещё, да забыл . Пускай так.)
это да! но придурки придерживаются другого мнения! поэтому если придурок отобрал у тебя жизнь, то это не есть самоубийство. как-то так.
Добавлено: Пн Май 07, 2007 8:52 am Заголовок сообщения:
я против абсолютной предопределенности
я скорее за статистику и случайности, т.е. каждое событие характеризуется вероятностью, есть вероятные и невероятные (с вероятностью ниже какого-либо порога) события. предусмотреть всё - невозможно. есть выбор: что считать более вероятным, что пытаться предусмотреть, это подразумевает и право на ошибку.
Если считаешь, что вероятность встречи с вооруженным психом велика - покупаешь пистолет, если нет - не покупаешь
Готовиться ко всему - не хватит ни сил, ни средств, в вопросе этого выбора можно хозяйничать сколько угодно
Добавлено: Пн Май 07, 2007 10:35 am Заголовок сообщения:
Я Ходжа Насреддин - сам себе господин.
Меня нельзя убить, обмануть, погода на меня не действует и пр. - Я воспринимаю, мои действия приводят к тому, что случилось и случится в моей жизни. И только. Это крайняя позиция: Я во всём виноват и за всё ответственнен, Я определяю свою жизнь, и никто иной. Я.
Есть иная крайность: "От меня ничего не зависит" ("Давление поднялось" - а кто вчера выпил?, "Меня обсчитали" - а куда сам смотрел, лопух?, "Трубы засорились, что за сантехники - сделать не могут!" - не фиг всякую дрянь сливать не туда и т.д.), "Я ни в чём не виноват".
А перцово-аэрозольный балончик, пистолет, травматическое оружие, сковороду можно использовать. Только "отобрать жизнь" не получится: это, по моей по логике, невозможно, но юридически и по общепринятым воззрениям всё не так, как известно.
Человек, слабый, не может всего учесть: слишком много факторов, которые определяют событие. Но он со временем научился взвешивать вклад (=вероятность, вес) различных факторов, выделять определяющие и второстепенные. "Вероятность" - это приём, инструмент, заменяющий точное (истинное) знание, приближение к истине. Например, вычисление площади криволинейной трапеции: разбиваем на множество мелких элементарных фигур, прямоугольников, определяем площадь каждого, находим т.о. площадь - приближённую, не истинную - всей фигуры. Чем больше факторов жизни учтём (чем больше прямоугольничков в декомпозиции фигуры), тем точнее прогноз, расчёт (площедь). Человек может видеть с какоё-то точностью будущее, в отличие от далёких предков своих, может строить инструменты, науку и инженерию имеет и т.д.
Учесть все факторы (при бесконечных вычислительных возможностях возможно - а-ля Всевышний) есть понять закономерность всего мироздания - предопределённость, увидеть и знать достоверно, что будет и что было... И умереть, наверное, ведь может окончится творчество, процесс познания. Всевышнему скучно? Ведь ничего, по мнению человека, нового и интересного нет, всё известно. Мир шестерёнок.
Итак, нет случайности, нет выбора, удачи. Это просто приёмы, которые используются человечеством. И вполне успешно. Эти инструменты можно и нужно применять, т.к. иначе остаётся только одно - к зверям кору обгладывать и на звёзды не заглядываться.
Добавлено: Пн Май 07, 2007 2:21 pm Заголовок сообщения:
Живица
в общем то я согласен, что вероятность события (и вообще применение статистики к анализу) зачастую является (или кажется) упрощением, чтоб все микрофакторы не пришлось учитывать. И это, похоже, справедливо для очень моногих явлений.
Но как быть, например, с квантовыми явлениями, где получение информации о предмете изменяет сам предмет. Думаю, что и психические явления похожи на это.
Тоже можно сказать, что знание всей природы до мельчайших деталей позволило бы стопроцентное предсказание развития событий?
Возникает ощущение, что слишком большие усилия придется приложить для натягивания концепции всеобщей определяемости на весь мир, опасаюсь, что порвется
Добавлено: Чт Май 10, 2007 9:02 am Заголовок сообщения:
"Возникает ощущение, что <...> порвется". Ясное дело: мощей не хватает всё понять. Это теоретическая возможность.
Синергетику давно приметил, но никак добраться не могу.
[Кстати, с темы съехали.]
Добавлено: Ср Май 23, 2007 3:11 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
«Одна из них толкает нас к слабости, другая — к крайностям»; необходим террор, который, по определению Робеспьера, есть «быстрое, суровое и непреклонное правосудие». 14 марта были арестованы, а 24-го казнены эбертисты (21 человек). 31 марта были арестованы Дантон, Демулен, Лакруа, Филиппо. Перед началом суда над ними конвент, по предложению Робеспьера, декретировал, что каждый обвиняемый, противящийся судьям, будет лишен слова. 5 апреля Дантон и Демулен, а за ними и другие, были казнены.
Википедия _________________ За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца.
У соседа воды возьму!
/// Тиё ///
Добавлено: Ср Май 23, 2007 4:28 pm Заголовок сообщения:
бывает...
видимо такая уж кривая штука - эта болевая
иногда как накатит: убивал бы всех подряд за малейший недостаток (особенно, если он опять же мне в ЧС упирается), причем некоторых - с особым зверством
хотя обычно - белый и пушистый старательно всех обхожу, чтоб ненароком локтем не толкнуть и т.п.
борюсь со вспышками гнева, как могу
может надо научиться толкаться? так вот себя одергиваешь, одергиваешь, а потом вдруг - УУУУУ, где моя бензопила?!!
Добавлено: Ср Май 23, 2007 6:52 pm Заголовок сообщения:
strix Ага, это как землетресение. Если долго не тресёт - жди беды! Я вообще конечно против насилия. Но как быть с #удаком, который убил 3- и 8-летних девочек в Кривом Роге или Таганроге? _________________ За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца.
У соседа воды возьму!
/// Тиё ///
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
)
