Добавлено: Чт Май 03, 2007 11:34 pm Заголовок сообщения:
Melamory
ya naoborot sizhu tut i slova podbiraju, chto nenarokom ne obidet'! ty chto! ya zh tebe govorju, chto emotions kontroliruju! a ty tut izverga delaesh' iz menya poka emotions ne bylo... (terpenie po-tihon'ku lopaetsya)
Добавлено: Чт Май 03, 2007 11:37 pm Заголовок сообщения:
vermeer
vot ya tebe iz doma i napishu, no ty, pohozhe, upertyj. ty zh sam znaesh'! poetomu poluchaetsya, chto ty ne za sovetom prishel, a chtoby pozhalovat'sya. sorry, no tak vyhodit. davaj do doma uzhe podozhdem. ty poka pishi tut svoi mysli? u tebya est' kakoj-to plan? Voobsche rasskazhi obychnyj den' tvoej raboty? ya pridu potom, pochitaju i nakalyakaju
Добавлено: Чт Май 03, 2007 11:42 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
vot ya tebe iz doma i napishu, no ty, pohozhe, upertyj. ty zh sam znaesh'! poetomu poluchaetsya, chto ty ne za sovetom prishel, a chtoby pozhalovat'sya.
Повторить еще раз зачем пришел? Повторяю: я пришел спросить каким образом можно сгладить конфликт. Больше ничего.
Цитата:
u tebya est' kakoj-to plan?
план чего? Убийства начальника? нет, нету Что ты мне предлагаешь планировать?
Цитата:
Voobsche rasskazhi obychnyj den' tvoej raboty? ya pridu potom, pochitaju i nakalyakaju
При чём тут день работы? Я задал конкретный вопрос _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Добавлено: Чт Май 03, 2007 11:49 pm Заголовок сообщения:
Elektrovenik писал(а):
Melamory
ya naoborot sizhu tut i slova podbiraju, chto nenarokom ne obidet'! ty chto! ya zh tebe govorju, chto emotions kontroliruju! a ty tut izverga delaesh' iz menya poka emotions ne bylo... (terpenie po-tihon'ku lopaetsya)
"Спокойно, Маша, я - Дубровский" (с). Никто ни из кого изверга не делает. Это Вы про изверга придумали, сорри.
Я шучу и всё. Больше ничего. Могу не шутить. Нет проблем.
Не надо эмоций, спасибо за предупреждение.
Я и в первый раз прекрасно всё слышала.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 12:37 am Заголовок сообщения:
Melamory писал(а):
Плюнь на всё и будь собой. Я вот адвокат, и вполне востребованный, хотя обе логики сам знаешь где... и с системностью как-то не очень...Так на двух сильных функциях и выезжаю. И неплохо это делаю. Твоя задача - приспособиться чисто внешне, чтобы сделать рабочее сосуществование вполне комфортным. И взять от человека всё полезное. Научиться можно у любого. Заказчик, кстати в этом смысле вообще очень нужный человек.
Тебе ж не надо внутренне с ним соглашаться насчет технологии ксерокопирования уставов. Просто внешне соблюдаешь субординацию, а внутри - ты как всегда совершенно свободен.
плюнуть на всех я бы не советывала все-таки, тем более, если он хочет зацепиться в престижной фирме и получить опыт.
Что значит "вполне" востребованный? как-то так двояко звучит и не очень уж весомо.
Я работаю с двумя Геками-юристами! замечательный умницы! вообще ничего плохо не могу даже найти! ну, кроме того, что все в последнюю минуту - хаос создают на пустом месте, когда можно было бы этого избежать.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 12:45 am Заголовок сообщения:
Цитата:
ну, кроме того, что все в последнюю минуту - хаос создают на пустом месте, когда можно было бы этого избежать.
Работа должна быть сделана к определённому сроку. Если человеку удобно писать ее левой ногой, сидя на потолке, и работа получается хорошо, то пусть пишет левой ногой, сидя на потолке. _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 12:54 am Заголовок сообщения:
Elektrovenik
Вот просто классика жанра. Хорошая иллюистрация к тому, с какими искажениями информация проходит от ТИМа к ТИМу.
Цитата:
плюнуть на всех я бы не советывала все-таки
И я не советовала. Я сказала на "всё", а не на всех, а это абсолютно разные вещи. Причем, из контекста всего сообщения в целом ясно понятно, что я предлагаю Вермееру плюнуть отнюдь не на начальника, а на свое собственное раздражение и недовольство начальником( только делаю это в другой форме, не такой как у черных этиков, в Дельте, знаете ли, так принято - всё намеками да иносказаниями). Собственно, предлагалось не спорить с начальником по пустякам ( себе дороже), спускать на тормозах такие разногласия, как точки, тире и ксерокопии, а воспользоваться возможностью научиться чему-либо более ценному, чем вопросы оформления документов. В чем, как кстати правильно Вермеер сказал, предпочтения у всех разные.
Цитата:
Что значит "вполне" востребованный? как-то так двояко звучит и не очень уж весомо.
Ну, извиняйте, нема. Я Вам не нанималась доказывать свою "весомость".
Добавлено: Пт Май 04, 2007 1:12 am Заголовок сообщения:
итак, отвечаем!
vermeer писал(а):
Судя по эмоциям - чего-то есть.
хорошо. может, и были эмоции. но совершенно по другому поводу. объясню. читаю пост и вижу жалобы "ай, какой я несчастный! мне на ошибки указывают! вот как с таким вот жить?" для меня это нытье, а нытье я не очень люблю, поэтому и была такая реакция. Поэтому тут не обида никак
Цитата:
Я ныть не умею, не надо мне этику приписывать, нет её у меня.
не знаю, но первый пост звучал как нытье. Если бы это не нытье, то вопросы бы и задачи бы ставились бы по-другому. ИМХО
Цитата:
Меня как-то слабо волнует уважение или неуважение. Как сказал товарищ Некрасов, я не пятак, чтобы всем нравиться. Для меня важно только то, уважаю ли себя я сам, и мнение близких людей. Начальник на работе в их категорию ну никак не входит.
это очень плохо, на самом деле. и для твоего профессионального роста (тебе нужен лидер, ментор своего рода, который бы тебя вел по служебной лестнице, и начальник как раз - первый человек, который тебе в этом может помочь). поэтому засунь свою гордыню в одно место и найди того, кого ты бы мог на работе уважать и прислушивайся к их советам. Может, это будет Баль, может, Джек, да кто угодно! найди себе человека такого на работе и подойди к нему с таким предложением: "я новенький тут, вы состоялись профессионально и я прелоняюсь перед вашими знаниями и опытом! могу ли я попросить вас быть моим ментором?" приятно и человеку тому, и тебе выгодно - ты научишься чему-то у "бывалых", да и никогда не помешает иметь "своего" в тылу врага!
Цитата:
Я дело делаю настолько хорошо, насколько могу. Если пока не выгнали, значит делаю, видимо, все же на удовлетворительном уровне.
у меня есть 2 юриста знакомые. Им по 45-50 лет уже. Оба - члены организации МЕНСА, выпускники LLM Харварда. Оба брата. Гении! знаешь, чем они занимаются? они безработны! один пытался в библиотеке работать - книжки раскладывал... другой пицу развозил пару лет.... почему? потому что надо уметь ладить с людьми! Твое окружение - твой профессиональный успех. Одних знаний и одного гонора мало. особенно, когда ты только-только начинаешь...
Цитата:
Знаешь, если я его начну спрашивать по Венской конвенции о праве международных договоров, то тут, боюсь, я покомпетентнее буду. Потому что изучаю её уже третий год.
ты 3 года практиковал? ты 3 года вел переговоры с клиентами по этому вопросу? еще раз - одних знаний МАЛО! я тоже много чего знаю и умею - это лишь плюс к моей "упаковке".
Цитата:
Крупных ошибок мне бы никто не простил, там мелочи, которые есть у всех.
как ты думаешь, тебе доверят большие проекты, если ты не хочешь и не желаешь исправить "мелочи"? мне не надо отвечать, сам подумай.
Цитата:
Я этой фирме ничего не должен. Не такую большую мне там зарплату платят, и в перспективе я там делать карьеру до конца не собираюсь.
совсем ничего? совсем-совсем ничего? опыт не считается? если это престижная работа - это как бренд в резюме... тоже не считается? а те люди, которые тебе будут давать рекоммендации, они тоже никак в расчет не берутся? а как ты думаешь, ты потом хорошую работу найдешь с такой установкой "я им ничего не должен"? думаю, они тебе тоже не должны ничего в таком случае, поэтому дадут не такие уж хорошие рекомендации... они тебе предложили работу и условия, ты их принял, вступил в договор с ними, извини, но выполнять обязательства надо. Честно? да! тебя ж ремнем не били, чтобы ты начал работать? наверное, нет...
Цитата:
И не надо мне указывать, я сам решу что мне записать, а что нет! Знаешь, разбиваюсь, а делаю.
если сам знаешь, зачем сюда пришел? опять ж получается, что просто пришел пожаловаться.
Цитата:
Пересиживаю на работе по 2-3 часа стабильно, бывает и больше.
бедный... по 2-3 часа он перерабатывает! устал, бедняга... переработался... ма_мО! Я давай, я тебе расскажу? начала работать в юр. фирме, когда я была очень юна, мне было меньше лет, чем тебе сейчас. 2-3 часа? Я работала на LeBoeuf Lamb. Она входит в список 25 мировых фирм. я просто тебе расскажу, как работала я, а ты сам выводы сделай. ты 2-3 часа перебатываешь? посчитаем... каждый день посчитать - 15 часов в неделю плюс 40 - обычнАЯ рабочАЯ НЕДЕЛЯ (апдейт). я в твои годы работала по 18 часов в сутки... вместо 40 часов, я работала 90! и кто бы жаловался... конечно, это было на каждый день... нам давали пару часиков сходить домой переодеться, нас кормили в офисе, давали хорошие бенефиты... и даже иногда отпускали домой после проекта на пару дней домой отоспаться. а потом опять по новой... конечно, я бы могла сказать, чтобы они нахер шли, я сама все итак знаю... без их практике! я вона скока книг перечитала! одну книгу 3 года чЕтаю! извини за подъЁ... но у тебя просто юношеский гонор. реально престижные фирмы тебя возьмут, но работать ты будешь как папа Карло! и не по 55 часов в неделю, а по 90 и больше. поэтому разминайся тут, ты ж тут не надолго.
Цитата:
Проблема в том, что при мелочном контроле я приобрету ЕГО манеру, а не свою. В которой мне будет сложно работать, и которая отнюдь не является эталоном, а только одним из вариантов.
заблуждаешься! себя тебе будет трудно потерять! а вот опыт жизненный приобрести тебе это поможет. И это неТИМные проблемы. К сожалению, точно такие ж проблемы у тебя будут, когда у тебя будет начальник - Гек, или начальник - Баль... Проблема в тебе самом! прости, если сильно резко. Но если ты задашь свои вопросы (только логично, плиз), например:
1. как быть в такой ситуации?
2. что делать, если он говорит это?
3. что бы вы сказали, если произошло вот такое?
а то непонятно, зачем ты тут... вроде, сам все знаешь, а помощи просишь, тебе говоришь, что МОЖНО сделать, обижаешься "я сам все знаю".
Последний раз редактировалось: Elektrovenik (Пт Май 04, 2007 1:28 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пт Май 04, 2007 1:14 am Заголовок сообщения:
Melamory писал(а):
И я не советовала. Я сказала на "всё", а не на всех, а это абсолютно разные вещи. Причем, из контекста всего сообщения в целом ясно понятно, что я предлагаю Вермееру плюнуть отнюдь не на начальника, а на свое собственное раздражение и недовольство начальником( только делаю это в другой форме, не такой как у черных этиков, в Дельте, знаете ли, так принято - всё намеками да иносказаниями). Собственно, предлагалось не спорить с начальником по пустякам ( себе дороже), спускать на тормозах такие разногласия, как точки, тире и ксерокопии, а воспользоваться возможностью научиться чему-либо более ценному, чем вопросы оформления документов. В чем, как кстати правильно Вермеер сказал, предпочтения у всех разные.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 1:14 am Заголовок сообщения:
vermeer писал(а):
Цитата:
ну, кроме того, что все в последнюю минуту - хаос создают на пустом месте, когда можно было бы этого избежать.
Работа должна быть сделана к определённому сроку. Если человеку удобно писать ее левой ногой, сидя на потолке, и работа получается хорошо, то пусть пишет левой ногой, сидя на потолке.
Работа делается в последнюю минуту, но при этом совершенно случайно получается хорошо по одной простой причине - потому что всё предыдущее время, пока рационалы были уверены, что ничего не происходит, шла непрерывная обработка информации. Я ж, например, не асфальт кладу. У меня работа в основном думать - а это незримый процесс. Ну так я обычно думаю очень хорошенечко, и кстати - очень долго. Пока из ВСЕХ вариантов наилучший не выберу, и не просчитаю всё на 20 шагов вперед, не успокоюсь. А оформляется в видимый результат это потом ОЧЕНЬ быстро. Понимаю, что со стороны может и раздражать тех, кто устроен по-другому. Но мне уже с этим проще - я работаю на себя. К чему и ты, я так думаю, стремишься. Да чтобы ещё и другие на тебя потом работали.
Вот тогда они пусть и приспосабливаются к твоему ИМ
С мыслями об этих светлых перспективах и терпи пока своего начальника.
Кстати, ты знаешь, что заказчик в ближайшем окружении указывает на то, что нужно научиться брать ответственность за результаты решения проблем? Это такая есть табличка по всем интертипным отношениям - какие они символизируют для человека актуальные проблемы.
Вот мне мама-ревизор всю жизнь, например, показывает на проблему долга. Ну, я бы сказала, в очень жесткой форме. Я чуть побольше её послушаю - реально перестаю соображать. Коматоз наступает. А так Робики хорошие. Мы их просто готовить не умеем.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
ty chto! ya zh tebe govorju, chto emotions kontroliruju! a ty tut izverga delaesh' iz menya 
poka emotions ne bylo... (terpenie po-tihon'ku lopaetsya) 
ty zh sam znaesh'! poetomu poluchaetsya, chto ty ne za sovetom prishel, a chtoby pozhalovat'sya. 
sorry, no tak vyhodit. davaj do doma uzhe podozhdem. 
Что ты мне предлагаешь планировать?
послушаю - реально перестаю соображать. Коматоз наступает. А так Робики хорошие. Мы их просто готовить не умеем.