Считаю. что обязательная экспертиза отцовства нужна!!!
да
19%
[ 6 ]
нет
80%
[ 25 ]
Всего проголосовало : 31
Автор
Сообщение
BiJou Модератор, клуб "Квадра"
Пол:
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака:
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 11:13 am Заголовок сообщения:
Кажется, даже при научном подходе для дополнительных проверок должны быть основания. Есть проверки, необходимые в рамках определенной... технологии, что-ли. Необходимость дополнительных проверок указывает либо на то, что что-то идет не так, либо на параноидальную тревожность проверяющего.
Если так же подходить к деторождению - то такой гарантией будет стабильность отношений, знание друг друга и адекватность представлений о партнере и отношениях. Это принято считать достаточным условием родственности ребенка.
Я уже в начале темы намекала на то, что необходимость экспертизы отцовства чаще всего связана не с самыми прекрасными отношениями. Это делается при разводах, при спорах об алиментах, и т.п. Собственно, пугает не то, что в относительно беспроблемных отношениях вы все-таки хотите точно убедиться. Пугает тенденция. В чем еще вы захотите точно убеждаться снова и снова? И как тогда с такими вами жить? И означает ли это, что вся общая система отношений партнеров пошла "по неправильной технологии"? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 11:14 am Заголовок сообщения:
Iceman писал(а):
Эка писал(а):
Почему-то охватила меня вдруг чудовищная жалость... Надеюсь, она не покажется вам унизительной.
Как же жить-то должно быть страшно, когда самый близкий на свете человек - и тот не вызывает доверия...
А особенно страшно должно быть умирать. Ведь все, чего недопроверил доподлинно - то может быть лживо.
Эка, а как же научный стиль мышления? Ведь все научное знание это знание недостоверное, приблизительное, а потому может быть поставлено под сомнение. Вместе с тем еще Платон писал, абсолютное знание недостижимо в этом мире, а Кузанец добавил, что раз так, то надо пользоваться приблизительным знанием, тем более, что он дает неплохие результаты (собственно от этого и пошел классический рационализм). Следовательно то, что не проверенно доподлинно не обязательно будет лживо - оно будет просто непроверенным. Тут можно вспомнить оригинальные теории Поппера - научное знание не обязано постоянно проверяться, но оно обязано быть проверяемым, что в первую очередь означает возможность постановки такого эксперимента, результаты котого могли бы опровергнуть теорию в случае ее ложности. Собственно генетическая экспертиза и есть такой эксперимент. Поэтому должна существовать возможность его проведения, о чем мы тут и пытаемся рассказать женской части топика.
Или ты против научного метода???
В вопросе отношений? Не то чтобы против, кому нравится - на здоровье. Но у меня к науке отношение профессиональное, а не бытовое, и пихать научный подход во все дыры я не собираюсь.
Доверие - вопрос веры, а не знания. И для меня отношения базируются на доверии, а не на научных доказательствах.
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 11:16 am Заголовок сообщения:
Maрихуана писал(а):
Ржунимагу. Ты хоть историю почитай, что ли
Мари, а кого именно? Мельникова-Печерского? Лескова?Лермантова? Некрасова? Тургенева? Достоевского?...или эти не пойдут и надо учить истори. по Куприну и Набокову...или нет лучше по забугоным Боккаччо например или Мопасану...так Мари? _________________ Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 11:26 am Заголовок сообщения:
кум
В том то и фишка, что наше представление о прошлом в большей степени формируется литературой, то есть художественным вымыслом. А у вымысла есть свои традиции.
Хотя... знаешь, народные сказки, не прошедшие литературную обработку и не подвергавшиеся цензуре - очень забавное чтиво. Только почему-то в свободной продаже их не найдешь _________________ Карамба!
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 11:55 am Заголовок сообщения:
Maрихуана писал(а):
Хотя... знаешь, народные сказки, не прошедшие литературную обработку и не подвергавшиеся цензуре - очень забавное чтиво. Только почему-то в свободной продаже их не найдешь
Завидую..самому не попадались, хотя сказки очень люблю...зато как то в одной деревне,на рыбалке, мужик обмолвился,что встретимся через час на жонкиновом тыне...им оказался холм на берегу, на котором когда то стоял столб, где мужики пороли своих жен плетками за бл"дство ... и еще рассказал много интересного пока уху варили...жаль оборвалось все на самом интересном месте! _________________ Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 11:58 am Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Упс, вы уже доказываете, что такая возможность должна существовать? Уже и с этим кто-то спорит?
Конечно. В этой теме уже неоднократно высказывалось, что если мужчина допускает такую возможность, то он автоматически становится подлецом и мерзавцем и с ним лучше не иметь ничего общего. _________________
Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.
Упс, вы уже доказываете, что такая возможность должна существовать? Уже и с этим кто-то спорит?
Конечно. В этой теме уже неоднократно высказывалось, что если мужчина допускает такую возможность, то он автоматически становится подлецом и мерзавцем и с ним лучше не иметь ничего общего.
Ну, это в чем-то верно как раз. Я-то думала, вы говорите про возможность генетической экспертизы вообще.
Если же в стабильных отношениях пары мужчина вдруг начал допускать такую возможность - то это какой-то нехороший показатель все-таки. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вот. А потом возникает вопрос почему людям безразлична наука...
Потому что не надо влезать в крайности. Наука наукой, у нее своя область применения. А отношение отношениями. _________________ "важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Когда то на страже от вырождения человеческой популяции стояли нравственность и целомудрие...гулящие жены уничтожались,то есть делали отбраковку как могли...
кум писал(а):
как то в одной деревне,на рыбалке, мужик обмолвился,что встретимся через час на жонкиновом тыне...им оказался холм на берегу, на котором когда то стоял столб, где мужики пороли своих жен плетками за бл"дство ... и еще рассказал много интересного пока уху варили...жаль оборвалось все на самом интересном месте!
Таки вы полагаете, что это и была она - нравственность?
Почему-то охватила меня вдруг чудовищная жалость... Надеюсь, она не покажется вам унизительной.
Как же жить-то должно быть страшно, когда самый близкий на свете человек - и тот не вызывает доверия...
А особенно страшно должно быть умирать. Ведь все, чего недопроверил доподлинно - то может быть лживо.
Эка, а как же научный стиль мышления? Ведь все научное знание это знание недостоверное, приблизительное, а потому может быть поставлено под сомнение. Вместе с тем еще Платон писал, абсолютное знание недостижимо в этом мире, а Кузанец добавил, что раз так, то надо пользоваться приблизительным знанием, тем более, что он дает неплохие результаты (собственно от этого и пошел классический рационализм). Следовательно то, что не проверенно доподлинно не обязательно будет лживо - оно будет просто непроверенным. Тут можно вспомнить оригинальные теории Поппера - научное знание не обязано постоянно проверяться, но оно обязано быть проверяемым, что в первую очередь означает возможность постановки такого эксперимента, результаты котого могли бы опровергнуть теорию в случае ее ложности. Собственно генетическая экспертиза и есть такой эксперимент. Поэтому должна существовать возможность его проведения, о чем мы тут и пытаемся рассказать женской части топика.
Или ты против научного метода???
Так если абсолютно достоверное знание невозможно - вы его и путем экпертизы не получите, а близкого человека обидите.
А если вас устраивает не абсолютное - к чему экспертиза?
P.S.Не все методы получения знания одинаково этичны. Вивисекция, к примеру.
Рентген, зато такие объективисты как ты видимо изобретали пояса верности когда экспертиз не было а женщина рассматривалась ими как собственность, преимущественно как инкубатор...
Не могу ничего сказать - не жил в то время.
Цитата:
Вот скажи тогда почему чувства меньшей половины мужчин важнее чувств большей половины женщин?
Важность чувств слишком простая, плоская категория. Оцениваемая опять-таки в большинстве случаев субъективно. Я говорил о том, что можно действительно задуматься о том, что двигало мужчиной в действительности, а не в воспаленном мозгу оскорбленной женщины.
Цитата:
и в чем я идеалист?
Зайди, пожалуйста, в раздел по философии и глянь там мою тему. Я тогда тут не буду засорять.
Цитата:
Кто подумал о чувствах ребенка в на случай экспертизы?
А что ребенок? Пример про взрослого ребенка мы разобрали - вроде никто не сомневается, что отношение к нему не изменится. А про младенца... Ну, я тебе могу сказать, что если бы я был этим ребенком, то не посмел бы заикнуться о выборе оставившего меня отца в этом случае, а прикатал бы своей матери.
Кажется, даже при научном подходе для дополнительных проверок должны быть основания.
Безусловно, с этим вроде никто, кроме Мари, не спорит...
*глубокий-глубокий вздох* Ну и с чем я на этот раз спорю?
кум
По поводу морали и нравственности. В ХХ веке они поднялись на самый высокий уровень за всю историю человечества. Побочный эффект цивилизации и просвещения, так сказать. Странно, неужели ты этого не знал? _________________ Карамба!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Тут можно вспомнить оригинальные теории Поппера - научное знание не обязано постоянно 
Не то чтобы против, кому нравится - на здоровье. Но у меня к науке отношение профессиональное, а не бытовое, и пихать научный подход во все дыры я не собираюсь.
Карамба!
