О, я повспоминала свои ощущения и поняла, где еще ревность похожа на зависть. Определения краткого не дам, правда...
Вот представьте, человек, в отношении которого вы не уверены, но которым вы очень увлечены, пошел проводить время в компании, где будут дамы. Вам тревожно и не по себе. Вы ревнуете, получается, да? Но при этом в ревности будет оттенок зависти - ему-то весело и в кайф, а мне тут сидеть страдать. Как-то очень сближаются ощущения с завистью, когда для ревности нет причин, а только повод...
Наверное, все это действительно чувства одной природы - когда вовне ищешь опору для своей пошатнувшейся самооценки... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Чт Июн 28, 2007 12:06 am Заголовок сообщения: Re: Зависть и Дельта. Или Дельта и зависть
Айлин писал(а):
То есть зависть - как вариант стимула.
Согласна! У меня тоже так.
Хотела, конечно, написать, что не завидую никому, но это было бы неправдой. Зависть бывает, но не такая, что "все, умру, если у меня не будет такого платья/машины/зарплаты", а какая-то более созидательная: именно как стимул.
Причем зависть к чему-то материальному бывает крайне редко (а примеры выше - только из-за того, что их проще придумать). Скорее, это зависть к чему-то нематериальному. Например, вижу пару старичков, идущих под ручку в магазин и поддерживающих друг друга, и завидую им: пронести через всю жизнь такую заботу друг о друге! Материальное можно купить - надо всего лишь поднапрячься и денег заработать. А вот духовное - они либо есть, либо нет. И фиг знает, как сделать так, чтобы оно было... Видимо, не знаешь, что должно стимулироваться, от такой безысходности и зависть...
Если вернуться все же к зависти относительно чего-то материального, то она очень часто нейтрализуется осознанием, что у тебя тоже есть что-то, что не хуже, а во многих случаях даже лучше. Это сложно объяснить. Попробую на примере.
Вот я хочу себе большой плоский телевизор на стену, чтобы расслабившись с дивана кино смотреть, а не скрючившись перед компом. Подруга говорит, что купили они с мужем себе такой телек. А у меня на него нет денег Я ей начинаю завидовать. Но вдруг вспоминается, что у меня есть велик и я с гораздо большим удовольствием покатаюсь на нем, чем просижу полдня перед экраном. И приходит осознание, что не в телевизоре счастье! _________________ Great hedgehogs think alike
Интуиция - это способность головы чуять жопой...[/size]
Добавлено: Чт Июн 28, 2007 12:21 am Заголовок сообщения:
Анекдот.
На какой вопрос русские и американцы отвечают диаметрально противоположным образом: "Упаси Бог" и "Конечно!"?
:
"Хотели бы вы быть самым богатым человеком вашей страны?"
Зависть, пожалуй - нежелание учитывать возможные последствия. Последствия в самом широком смысле. Плата за достижение тоже.
То, о чём Lussie говорила ИМХО - не зависть, а хотение.
Совсем-совсем другой зверь.
_________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Чт Июн 28, 2007 8:18 am Заголовок сообщения: Re: Зависть и Дельта. Или Дельта и зависть
Lussie писал(а):
какая-то более созидательная: именно как стимул.
...Например, вижу пару старичков, идущих под ручку в магазин и поддерживающих друг друга, и завидую им: пронести через всю жизнь такую заботу друг о друге!..
Ага. Белая зависть это в народе называется. В ней и радость за человека, и восхищение его достижениями, и осознание собственных желаний, и доступ к собственным ресурсам, и стимул к росту. Все сходится. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Добавлено: Чт Июн 28, 2007 8:19 am Заголовок сообщения:
Не люблю завидовать. Зависть иногда появляется, но настолько ненадолго. И внутри как то неприятно. Зависть не для гексликоф. И вообще, когда сам не знаешь, чего хочешь - что уж там завидовать. Я вот например самодостаточен. Если чего и хочу, то не думаю об этом каждый день. Так иногда подумается.
Завидно становится, когда зарплату меньше получаешь , а работаешь лучше. И вообще, всегда найдется какой нить бездельник, который получает больше тебя за безделье. БУ! КАЗЛЫ!
Добавлено: Чт Июн 28, 2007 9:31 am Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
У меня вопрос.
Считаете ли вы, что зависть и ревность - явления схожие или, по крайней мере, имеющие нечто общее?
Мне почему-то кажется, что они - звенья одной цепочки.
Да? Нет? Почему?
Давно уже сравниваю эти два явления. Сходство вижу в самой природе этих вещей. Бесконтрольное возникновение и невозможность управлять этими вещами. Можно себя убеждать, что это неестественно, пытаться искоренить, пытаться работать над собой (и достигнуть в этом успеха). Но возникать эти вещи будут все равно, если имеется предрасположенность. ИМХО.
Почему пришло в голову вообще это сравнивать... имеется подруга склонная к зависти, и я сама, склонная к ревности. Рождение этих чувств - одинаково. _________________ "Последней капелькой - зима в моём бокале...."
Завидно становится, когда зарплату меньше получаешь , а работаешь лучше. И вообще, всегда найдется какой нить бездельник, который получает больше тебя за безделье. БУ! КАЗЛЫ!
А я вот не могу оценить, лучше я работаю, или нет Когда ругают - кажется, что хуже, а когда хвалят - кажется, что лучше, а вот сама как-то не могу сказать. Да и з/п у нас не настолько сильно отличается, чтоб думать об этом. Кто больше получает - на том больше ответственности, а оно мне надо? Есть товарищи, которые дотошно пересчитывают каждую копейку и спрашивают: "А это за что мне вычли? А почему в этот раз на 5 рублей з/п меньше, чем в прошлый раз? А вот с такой-то мы работаем по одной категории, так почему у нее больше?" Я подобных вопросов никогда не задаю. Сколько есть - получила и пошла. Я даже не помню, сколько было в прошлый раз, и даже не знаю точно, сколько получаю, только примерно. Если бы было какое-то большое расхождение, ну несколько тысяч, например, я бы не стала звонить и выяснять, ругаться там... Я бы поплакалась таким людям, которым стало бы меня жалко и они позвонили бы и узнали бы. Мне уже 30 лет, а я всё ещё зачастую выезжаю на том, что даже те, кто младше, считают меня ребёнком и жалеют, опекают. Наверное, это плохо очень, но по-другому я не умею Я даже пробовала по-другому, но когда "становишься в позу", требуешь даже то, что тебе положено, получается всё наоборот, чем когда ты смотришь фирменным взглядом того самого кота из м/ф про Шрека. Вот смотрю на Штирлицев, на Жуковых, и страшно завидую, как они могут всего добиваться!!!! А иногда мне становится страшно: что бы я делала, если бы со мной рядом не было Штирлица? _________________ Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Алёнка
А что бы тебе осталось, кроме как научиться жить самой?и научилась бы. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Хм..интересно, вот такое кокетство в миру и называется "женщина осознает свою слабость"?поздравляю тебя, Алёнка, ты в нём преуспеваешь, точно никогда без Штирлица или другой какой шеи не останешься
ПС - это не зависть _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
точно никогда без Штирлица или другой какой шеи не останешься
Хе-хе, моя мама с ужасом думала, как я буду жить одна, такая неприспособленная...
Цитата:
Я вот тоже требовать не умею и страшно не люблю, но выкручиваться приходится как-то.
Что удивительно, часто, почти в любой конторе находятся сочувствующие люди (ттт!!!), которые пожалеют и научат уму-разуму, и объяснят, куда тебе с этой справкой дальше, и позвонят, что вот сейч придет девушка, вы уж примите, хоть и обед. Спасибо, добрые люди!
ЗЫ: Что ли у меня вид такой беспомощный? _________________ Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Что удивительно, часто, почти в любой конторе находятся сочувствующие люди (ттт!!!), которые пожалеют и научат уму-разуму, и объяснят, куда тебе с этой справкой дальше, и позвонят, что вот сейч придет девушка, вы уж примите, хоть и обед. Спасибо, добрые люди!
ЗЫ: Что ли у меня вид такой беспомощный?
У меня тоже бывает. Так вот и выкручиваюсь
Но бывает, что так не выкрутишься. А выживать как-то надо. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Видимо, не знаешь, что должно стимулироваться, от такой безысходности и зависть...
