Звучит здраво. Но сложно оказывается выяснять что-то с человеком, который говорит - а я не знаю, о чем ты, для меня твои разговоры об отношениях темный лес, я не знаю в каких мы отношениях и я не знаю как к тебе отношусь. А в такой отказ уйти логикам - нечего делать.
Если не знает - это еще полбеды. Вот на это я как раз смотрю терпимо. Отношаемся дальше, может, когда-нибудь узнает Ведь это честно. Не обязательно требовать ответа на глобальные вопросы вроде "как ты ко мне относишься". Решаем конкретную проблему - что тревожит, что не так? Если чувствую, что проблема - в раздумьях о том, как ко мне относятся, и озвучить ее, соответственно, нельзя, - то можно отойти и дать время подумать. Это нормальный процесс отношений, особенно для дельты, как мне кажется...
Мне кажется ненормальной легкость, с которой иные логики рушат до основанья, а потом закидывают удочки, чтобы им восстановили из руин и опять принесли на блюде, ну типа они тут налажали, но исключительно по простоте душевной. Я вот не логик, но мне бы в совместном бизнесе не пришло в голову рисковать общими ресурсами, я бы посоветовалась. А логики в отношениях - типа, нормалек, они решили, ой, упс, ошиблись. Я так полагаю, что если не знаешь и сомневаешься - так и надо говорить, мол, не знаю и сомневаюсь. А не говорить на всякий случай, что ничего мне не нужно. Какая-то несоционическая это проблема... может, отношения с людьми мы ценить разучились? А может, и правда, не нужны мы никому, пока неудобны... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
А если на самом деле сомнений и раздумий нет - а есть вот такое и такое понимание отношений на этот момент. Верное с точки зрения логика. А тут приходит этик и говорит - что тебя тревожит. А логика ничего не тревожит - его так всё устраивает, он считает что его оценка отношения своего верная на данный момент, он не думает о том, что будет завтра в этих отношениях. А тут - вопросы, выяснения. Обычно, мне так кажется, позиция такая - ты прийди и скажи, какие ты хочешь отношения, что ты хочешь, чтобы я сделал. Я подумаю и если захочу, посчитаю нужным - буду это делать, если нет - не буду.
Мне кажется, большинство этих тревог об отношениях - в головах этиков. И может быть логик начинает думать - а почему второй тревожится?и по той или иной логической цепочке - решает, что проще уйти и разрушить.
Ага. Только от этиков соционических слышу как заклинание, что, дескать только они и работают над отношениями, а логики, пни дубовые, только сливки снимают, пользуясь доверчивостью этиков. Прям прожжённые интриганы, блин. Лежат на диванах, а этики вкруг них на цырлах бегают, дабы угодить.
Даже в этой теме такие высказывания есть.
Ага. Есть такое. И что интересно: еще и теорию цитируют как Отче наш. Во имя Эго, СуперЭго и Модели А - аминь! Только какие ж они соционические? Они - около-соционические. Или мимо-соционические. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Читаю и не совсем понимаю, про какие именно отношения логиков с этиками тут ведется речь?
Исключительно про любовь, при условии, что логик - мужского пола, а этик женского?
Или про дружбу, как разнополых, так и однополых людей?
А то уже расходящееся косоглазие намечается...
Читаю и не совсем понимаю, про какие именно отношения логиков с этиками тут ведется речь?
Исключительно про любовь, при условии, что логик - мужского пола, а этик женского?
Или про дружбу, как разнополых, так и однополых людей?
А то уже расходящееся косоглазие намечается...
И про то, и про другое, и вообще... )))))) _________________ Непокоренная вера. В добро.
Читаю и не совсем понимаю, про какие именно отношения логиков с этиками тут ведется речь?
Исключительно про любовь, при условии, что логик - мужского пола, а этик женского?
Или про дружбу, как разнополых, так и однополых людей?
А то уже расходящееся косоглазие намечается...
Думаю, про любовные в основном... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Я почему спросила.
Меня сразил твой ответ на мой пост о том, что у меня очень хорошие отношения с Габенами. А ты ответила (не дословно, извини, лень искать цитату), что раз у тебя по-другому, значит, Габены тебя никогда не любили...
И тут я в осадок выпала, надолго причем.
Меня тоже Габены никогда не любили...
Наверно, подумала я, мы говорим о разном.
И мне стало стыдно за свою похвальбу.
Приношу свои извинения.
Я почему спросила.
Меня сразил твой ответ на мой пост о том, что у меня очень хорошие отношения с Габенами. А ты ответила (не дословно, извини, лень искать цитату), что раз у тебя по-другому, значит, Габены тебя никогда не любили...
И тут я в осадок выпала, надолго причем.
Меня тоже Габены никогда не любили...
Наверно, подумала я, мы говорим о разном.
И мне стало стыдно за свою похвальбу.
Приношу свои извинения.
Ну, там немножко не так было Я valAichi попробовала объяснить свое ощущение от Габенов, а оно очень сильно отличается от ощущения всех других людей - Габов я практически не чувствую, в редких случаях разве что. А ты сказала, что у тебя чувства закрытости Габов нет, тебя они пускают в душу легко Вот, собственно, я откуда вывод и сделала, что меня Габы не лю , не обязательно как женщину, а просто по-человечески. _________________ Непокоренная вера. В добро.
Блиииин!
Ну а я вот логик. Л О Г И К!!!!!!
И женщина.
Что ж мне теперь, ваще удавиться?
Хорошо, мой персональный Дост смирился с тем, что я в этике как цветок в проруби (т.е. плаваю) и теперь сам себя назначил консультантом по этике. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Блиииин!
Ну а я вот логик. Л О Г И К!!!!!!
И женщина.
Что ж мне теперь, ваще удавиться?
Хорошо, мой персональный Дост смирился с тем, что я в этике как цветок в проруби (т.е. плаваю) и теперь сам себя назначил консультантом по этике.
Айлин, почему у тебя такая реакция?т.е. почему ты из выше изложенного сделала вывод, что есть необходимость давиться?
Читаю и не совсем понимаю, про какие именно отношения логиков с этиками тут ведется речь?
Исключительно про любовь, при условии, что логик - мужского пола, а этик женского?
Цитата:
Мне кажется ненормальной легкость, с которой иные логики рушат до основанья, а потом закидывают удочки, чтобы им восстановили из руин и опять принесли на блюде, ну типа они тут налажали, но исключительно по простоте душевной. Я вот не логик, но мне бы в совместном бизнесе не пришло в голову рисковать общими ресурсами, я бы посоветовалась. А логики в отношениях - типа, нормалек, они решили, ой, упс, ошиблись. Я так полагаю, что если не знаешь и сомневаешься - так и надо говорить, мол, не знаю и сомневаюсь. А не говорить на всякий случай, что ничего мне не нужно.
Вот поэтому _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Ещё кое-что хочется сказать по теме и кое-что прокомментировать, но это уже завтра, т.к. сейчас что-то плохо думается и формулируется. Поэтому пока лишь допишу +1 к посту valAichi
valAichi писал(а):
Только в жизни, особенно у незнающих соционики, как-то не принято только одному работать над одним, а другому - над другим.
Оба работают. В меру сил и способностей.
и большуууууущий плюсище к
Svetlana писал(а):
Кому не показывать, сенсорику? Фигушки, малейшую скорбную складочку возле губ или бровей сканирует. У всех ведь свои таланты. Все считывает с лица (дышащего радостью всеми порами или стянутого маской с нарисованной улыбкой), с глаз (сияющих или тусклых), с тонуса телесного (или его отсутствия). И особенно - всякую неконгруэнтность, то есть несоответствие внешнего внутреннему. Возможно, не всегда может это объяснить словами, просто чувствует кожей и все. И это очень его напрягает.
Говорить надо, общацца... обязательно... И не надо думать, будто бы поделившись проблемой с сенсориком, это отнимет у него много сил. Не отнимет. У сенсориков с силами обычно порядок и на двоих хватает с избытком, а разделить проблему - в том и соль, что "разделить" - кто одну часть решать будет, кто другую, всё одно - на одного человека меньше работы и то лучше.
зы: не призываю ни в коем разе чуть-что бежать жаловаться и плакаться в жилетку, нет, поймите правильно Просто если уж интересуется свой человек, то почему бы не ответить как есть? Он же не прокурор какой, чтобы только хуже сделать... И вываливать-то всё не обязательно, но сказать для затравки немного мне кажется будет очень важно. Поможет чем - замечательно, а нет - так хоть выслушает, а может и приласкает , и то хорошо.
Поможет чем - замечательно, а нет - так хоть выслушает, а может и приласкает , и то хорошо.
Ага... или логически объяснит, в чем я в прошлом была не права и что привело к такому результату... Не знаю, как другим, но это не является для меня словами поддержки, а совсем наоборот. Я прекрасно знаю, в чем была неправа и не надо меня еще раз носом в мои ошибки тыкать - и так больно. _________________ Great hedgehogs think alike
Интуиция - это способность головы чуять жопой...[/size]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Ведь это честно. Не обязательно требовать ответа на глобальные вопросы вроде "как ты ко мне относишься". Решаем конкретную проблему - что тревожит, что не так? Если чувствую, что проблема - в раздумьях о том, как ко мне относятся, и озвучить ее, соответственно, нельзя, - то можно отойти и дать время подумать. Это нормальный процесс отношений, особенно для дельты, как мне кажется...
, не обязательно как женщину, а просто по-человечески.
Просто если уж интересуется свой человек, то почему бы не ответить как есть? Он же не прокурор какой, чтобы только хуже сделать... И вываливать-то всё не обязательно, но сказать для затравки немного мне кажется будет очень важно. Поможет чем - замечательно, а нет - так хоть выслушает, а может и приласкает 
