Слушайте, до меня дошло!!! Чем ближе и чище отношения, тем меньше возникает этих условностей! А?
Так то оно, может, и так, но вряд ли между Достом и Наполеоном, например, будут настолько близкие и чистые отношения, что не будет возникать условностей. А ведь и Наполеонам иногда хочется высказать благодарность... _________________ Great hedgehogs think alike
Интуиция - это способность головы чуять жопой...[/size]
Слушайте, до меня дошло!!! Чем ближе и чище отношения, тем меньше возникает этих условностей! А?
Так то оно, может, и так, но вряд ли между Достом и Наполеоном, например, будут настолько близкие и чистые отношения, что не будет возникать условностей. А ведь и Наполеонам иногда хочется высказать благодарность...
И что мешает?
Наблюдаю совершенно нормальные отношения между Достом и Наполеоном. Нет никакого желания рассказывать им про соционику _________________ Карамба!
Извини за вопрос. Зря я это.
Поздно убрал. Не надо было писать.
Подобное любопытство лучше при себе оставлять.
А что-то задело?
Если бы я не захотела отвечать, не ответила бы.
Это легко, на самом деле.
Цитата:
Но всё-же у меня обратное впечатление почему-то. Прочность с небольшим "изъяном". Почему так не знаю. Но именно так вижу.
Изъян в инертности?
Мне моя инертность всегда не нравилась, часто сравнивала себя с трамваем, который по рельсам едет себе, едет. А если кто-то, пусть даже жопорожец какой-то, окажется передо мной на этих рельсах - все, встану столбом. Объехать невозможно, только ждать, пока путь освободится.
Но недавно я обнаружила в этой инертности и плюсы.
Не скажу, какие, но в бытовом несоционическом плане они выглядят как сила воли.
Все равно доеду до своего депо, во что бы то ни стало!
RON писал(а):
Слушайте, до меня дошло!!! Чем ближе и чище отношения, тем меньше возникает этих условностей! А?
И да, и нет.
Да, потому что в доверительных отношениях обычный стиль общения затруднений в принятии не вызывает и рефлексии по поводу "понял - не понял - так ли понял?" не возникает.
Нет, потому что чем ближе человек, тем больше знаешь всех его тараканов и тем меньше хочется подкидывать ему еще и своих, чтобы дополнительно не грузить. _________________ In hedgehogs we trust
Извини за вопрос. Зря я это.
Поздно убрал. Не надо было писать.
Подобное любопытство лучше при себе оставлять.
А что-то задело?
Если бы я не захотела отвечать, не ответила бы.
Это легко, на самом деле.
Ладно. Как скажешь.
Uscita писал(а):
Изъян в инертности?
Мне моя инертность всегда не нравилась, часто сравнивала себя с трамваем, который по рельсам едет себе, едет. А если кто-то, пусть даже жопорожец какой-то, окажется передо мной на этих рельсах - все, встану столбом. Объехать невозможно, только ждать, пока путь освободится.
Но недавно я обнаружила в этой инертности и плюсы.
Не скажу, какие, но в бытовом несоционическом плане они выглядят как сила воли.
Все равно доеду до своего депо, во что бы то ни стало!
Нет, я не о том.
Я про восприятие Достов извне. Мной.
Изъян? Нет, забудь про изъян.
Скажем так. Выглядит всё очень нормально.
Но. Остаётся ощущение, что человеку постоянно неудобно. Например сидеть.
То-ли дискомфорт какой от общения, то-ли это вообще с физическим не имеет связи, а проявление чего-то внутреннего.
Не понимаю, но вижу.
Вопрос, да. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Скажем так. Выглядит всё очень нормально.
Но. Остаётся ощущение, что человеку постоянно неудобно. Например сидеть.
То-ли дискомфорт какой от общения, то-ли это вообще с физическим не имеет связи, а проявление чего-то внутреннего.
Не понимаю, но вижу.
Вопрос, да.
А.
ИМХО, такая фигня - не знаешь, куда руки-ноги девать, - возникает обычно при эмоциональном дискомфорте. Выглядит как невозможность расслабиться, зажатость, попытки скрутиться в узел.
Если Дост сидит на самом краешке стула, тогда внутренне он порывается в любой момент уйти, его что-то напрягает. В этот момент он еще и часто ерзает, будто бы проверяя двигатель на старт.
Если сидит нога за ногу и с руками, скрещенными на груди (как вариант, в замкЕ) - эмоциональная закрытость, нежелание откровенности, поза защиты внутренних границ. Я, например, неосознанно оказываюсь в такой позе, когда приходится вынужденно общаться с неприятным человеком (людьми) или когда контакт напрягает в целом, из-за публичности, допустим, когда на меня сразу многие смотрят и, возможно, оценивают. _________________ In hedgehogs we trust
А.
ИМХО, такая фигня - не знаешь, куда руки-ноги девать, - возникает обычно при эмоциональном дискомфорте. Выглядит как невозможность расслабиться, зажатость, попытки скрутиться в узел.
Если Дост сидит на самом краешке стула, тогда внутренне он порывается в любой момент уйти, его что-то напрягает. В этот момент он еще и часто ерзает, будто бы проверяя двигатель на старт.
Если сидит нога за ногу и с руками, скрещенными на груди (как вариант, в замкЕ) - эмоциональная закрытость, нежелание откровенности, поза защиты внутренних границ. Я, например, неосознанно оказываюсь в такой позе, когда приходится вынужденно общаться с неприятным человеком (людьми) или когда контакт напрягает в целом, из-за публичности, допустим, когда на меня сразу многие смотрят и, возможно, оценивают.
Я конечно могу предположить, что моё общество для Достов некомфортно.
Но.
То о чём ты говоришь замечал, но это выглядит совсем иначе.
Это очень хорошо можно сравнить со стеной. Такоё упругой. И непреодолимой.
В основном это дело против людей действующих выставляют.
Не знаю, как базовые ЧС-ники эту "стену" воспринимают, а на меня она действует как знак "стоп" на дороге: я не в состоянии предпринмимать практически ни каких действий в направлении этого человека. Очень чётко и явно заметная штука.
То же, о чём я - это совсем другое.
У меня есть знакомая Досточка на близкой дистанции. Друзья мы.
Я сомневаюсь, что моё общество для неё неприятно. И знает она меня как облупленного. Знает, чего можно ждать. Так вот она-то кстати производит впечатление абсолютно уверенного в себе человека. Дуализация была эффективная, думаю.
Но вот этот изъян, это неудобство чувствуется. Может гораздо слабее, чем у других знакомых Достов. Но оно есть как тень.
Может это некая неуверенность? В собственных силах? Или ещё в чём.
Понятнее так? _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Сб Июн 30, 2007 9:56 am Заголовок сообщения:
valAichi, можно я к вашему с Uscita разговору от себя добавлю?
Габенов просто обожаю, но при общении чувствую то же самое, что и ты - стену. Для меня это выражается так "не чувствую человека вообще". Правда, как не чувствую, объяснить не смогу, это не энергетика, это что-то другое, душевная открытость, что ли. Обычно с человеком общаешься и сразу понятно какой он (по характеру и внутренним установкам), а с вами непонятно вообще Т.е. Габ может оказаться как потрясающе хорошим, так и совсем наоборот человеком, но я этого не увижу до последнего момента. И это просто в такой ступор вводит _________________ Непокоренная вера. В добро.
Добавлено: Сб Июн 30, 2007 10:14 am Заголовок сообщения:
Etlinn
Ты не чувствуешь того, чего от остальных людей чувствуешь?
Серьёзно.
Я эту самую стену чувствую как ЧС-ное оружие Достов.
Так ЧС проявляется. Выглядит.
Я спокойно могу попереть против Максовой ЧС, но против Достовской "стены" прям какое-то физиологическое бессилие.
А поподробнее про Габовскую "стену" можешь? Итересно как оно со стороны. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Сб Июн 30, 2007 11:15 am Заголовок сообщения:
valAichi, серьёзно, да.
Габены самый "закрытый" тим, по-моему. Оно, наверное, не совсем стена, потому что от стены ощущение сопротивления должно быть, а когда с Габом общаешься, это вот как смотришь в зеркало, а в зеркале никого Нет обратной связи, вот! Не эмоций или слов - человек, которого я любила когда-то такие мизансцены умел устраивать, все окружающие просто неимоверное удовольствие получали от одного присутствия рядом и наблюдения этого )) Знаешь, на что похоже: вот спросишь человека - тебе хорошо или плохо?, он, предположим, говорит - хорошо, но ты этого не чувствуешь. Как будто слова отдельно, а человек - совсем отдельно, и что у него на самом деле происходит - непонятно. Может это болевая так сказывается, но с Бальзаками я такого не ощущала ни разу, только с Габами. Интроверты все не любят в свой внутренний мир пускать, но у остальных есть какая-то минимальная "прихожая", куда можно всем, а у Габенов и этого небольшого пространства "для всех" нет - все в себе. _________________ Непокоренная вера. В добро.
Добавлено: Сб Июн 30, 2007 11:33 am Заголовок сообщения:
Etlinn
Цитата:
Интроверты все не любят в свой внутренний мир пускать, но у остальных есть какая-то минимальная "прихожая", куда можно всем, а у Габенов и этого небольшого пространства "для всех" нет - все в себе.
Есть это пространство. Увидеть его не всем дано. И оно меняется, для одного человека одно, для другого - другое. И никогда не будет одинаковым. Внутренний Мир СЛИ, соббсно Душа, неплохо показана в "Сталкере" Тарковского. Это "Зона". За забором, с охраной. Прямого пути нет. Выкинет и непонятно куда, где потом будешь. Такие вот мысли/наблюдения вслух.. _________________ Знал бы прикуп - жил бы в Сочи...(c)
Добавлено: Сб Июн 30, 2007 11:50 am Заголовок сообщения:
valAichi писал(а):
Etlinn
У тебя только от одного Габа такие ощущения, или ото всех?
От того были самые ощутимые , потому что он был самым близким. А вообще я же говорю - Габенов прочувствовать не получается. То есть это со всеми так. Просто когда с человеком общаешься поверхностно, такой дисбаланс меньше заметен. _________________ Непокоренная вера. В добро.
Добавлено: Сб Июн 30, 2007 11:54 am Заголовок сообщения:
Etlinn
Он "закрылся". Прогорело видимо всё внутри. Остатки запиханы в дальний угол, дверь туда закрыта, заколочена и задвинута мебелью.
За той дверью и кусок души, связанный с тобой запрятан. Часть тебя.
Всё ушло. Такое бывает.
Он не хочет проявлять чувств, они там - за той дверью остались. И новых не может (не хочет) создать - усилия на удерживание всего этого там, где положено не дают этой возможности.
Извини.
Я опять не знаю что сказать. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Сб Июн 30, 2007 11:55 am Заголовок сообщения:
BETPOB писал(а):
Etlinn
Цитата:
Интроверты все не любят в свой внутренний мир пускать, но у остальных есть какая-то минимальная "прихожая", куда можно всем, а у Габенов и этого небольшого пространства "для всех" нет - все в себе.
Есть это пространство. Увидеть его не всем дано. И оно меняется, для одного человека одно, для другого - другое. И никогда не будет одинаковым. Внутренний Мир СЛИ, соббсно Душа, неплохо показана в "Сталкере" Тарковского. Это "Зона". За забором, с охраной. Прямого пути нет. Выкинет и непонятно куда, где потом будешь. Такие вот мысли/наблюдения вслух..
Да, наверное так. Просто когда привыкаешь, что "видишь" людей (не насквозь, конечно, и мыслей читать я не умею) и соответственно сразу можешь определить свое к кому-то отношение, а тут такая "черная дыра" попадается, то это вызывает действительно ступор, и первая мысль "со мной что-то не так". _________________ Непокоренная вера. В добро.
У него жизнь была огого какая бурная , так что там могло быть сотни поводов задраить люки и не пускать никого еще до встречи со мной, я знаю.
Просто ведь и с остальными Габами примерно то же самое чувствуется. Я поэтому Гекслей всегда считала героями - суметь понять и принять, и убедить Габа убрать вот это свое защитное поле - просто подвиг, на мой взгляд. _________________ Непокоренная вера. В добро.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Карамба!
выставляют.
Т.е. Габ может оказаться как потрясающе хорошим, так и совсем наоборот человеком, но я этого не увижу до последнего момента. И это просто в такой ступор вводит 
