Психология и соционика :: Просмотр темы - "Экологично" ли мы расстаемся?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

"Экологично" ли мы расстаемся?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта
 
Автор Сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 4:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгения писал(а):
Термин "экологичное раставание" ведет свое происхождение из пикапа (все существенное в 1-ой части статьи, а то неэкологично читать всю пикаперскую жуть Smile ):
http://www.soblaznenie.spb.ru/articles.php?id=83

Мне кажется, хорошо промывает мозги тем, кто надеется постлюбовной дружбой утолить печали расставания. Тем более расставания с честным и порядочным непикапером.


Я не поняла, эта статья - это иллюстрация как надо или как не надо?
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгения
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 51
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 163
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 4:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эта статья, мне кажется, иллюстрирует то, что постлюбовная дружба - фигня. Очень мягко говоря. Говорю так, исходя из собственного опыта. Это мое ИМХО.
А "как надо" или "как не надо" пркращать отношения - каждый решает лично.
Я считаю, как и Айлин, надо рубить сразу.
Надо прекращать отношения сразу, "пусто и травка на том месте", кажется так. Самое экологичное, хотя и парадокс. Very Happy

Главная мысль: нет и не может быть экологичного расставания там, где одна из сторон любила и любит. Там, где нет обоюдного желания расстаться.


Последний раз редактировалось: Евгения (Вт Июл 24, 2007 4:55 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lemma
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 50
Знак зодиака: Овен
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 880
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгения писал(а):
Надо прекращать отношения сразу, "пусто и травка на том месте", кажется так. Самое экологичное, хотя и парадокс. Very Happy


Совсем не парадокс. Но отношения бывают настолько различные, что не всегда "рубить хвост" единственный правильный вариант. Хотя рецепт, как и все остальное, каждый подбирает под себя Smile
_________________
"Последней капелькой - зима в моём бокале...."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акулина
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Габен
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщения: 320
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 4:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айлин писал(а):
Лично моя ИМХА - хвост надо рубить сразу, а не по частям.

+ пиццот!
Ибо любофф не заканчивается одновременно. Тот, кто еще любит, все равно надеется. Да и больно это. У меня в свое время появилась аналогия: как брат близнец, вроде смотришь, то же лицо, а взгляд чужой.
Поэтому моя ИМХА - уходить надо за шаг до конца. И желательно далеко. Так, чтобы не видеть и не слышать. Потом, когда уже зажило все, можно и подружить, наверное. Но у меня не получалось)).
_________________
В жизни всегда есть место отдыху
Кому-то может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 5:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дружить-не дружить - не в этом суть, имхо...
Дружба - это дело такое, есть общая основа - возникнет, нет - значит, нет.

Постлюбовную "дружбу" я стараюсь заключать в кавычки... я тут имею в виду не желание упорно дружить и общаться несмотря ни на что. Скорее - отвергая отношения, не отвергать человека. И, мне кажется, все "красивые" уходы - типа, уронить важные слова, развернуться, уйти и никогда больше не видеться, - выглядят красиво в кино и в любовных романах. А в реальности так с чувствами людей обращаться нехорошо. Это всё внешние эффекты - рвать бесповоротно, разворачиваться на каблуках, сжигать мосты. А внутри расставание - всё равно процесс, протяженный во времени. И прожить его надо не "красиво", а полезно. И желательно без унижения чужого достоинства. И в том, чтобы взять на себя часть этого процесса - есть определенное благородство и мужество. Как это будет конкретно - зависит уже от конкретной ситуации. Но питать иллюзии, что словами "ну, я пошел" все отношения должны сразу заканчиваться, и всё должно стать, как было, а остальное всё не наши проблемы - могут только логики, извините Smile Да и то в теории. На практике, когда с ними так поступают - они рвутся объясняться и жалуюцца, если нельзя.

Но, кстати, самую классную формулировку для расставания я узнала как раз от штирлица (не на личном опыте, правда). Штирлиц сказал - извини, но мне нечем ответить на твои чувства. Сказано было не мне, и услышала я это в пересказе. Но меня приятно поразила точность и в то же время необидность формулировки. Респект Smile
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.


Последний раз редактировалось: BiJou (Вт Июл 24, 2007 5:12 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Акулина писал(а):
[
Поэтому моя ИМХА - уходить надо за шаг до конца. И желательно далеко. Так, чтобы не видеть и не слышать.


Имхо, это - САМЫЙ БОЛЕЗНЕННЫЙ способ, который только можно вообразить.

Уйти за шаг до конца - это оставить незавершенную ситуацию. А самую сильную боль нам доставляют как раз не сами факты или причины расставания, а незавершенные ситуации.

Габены берегут свою болевую за счет чувств других людей Smile
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акулина
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Габен
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщения: 320
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 5:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Акулина писал(а):
[
Поэтому моя ИМХА - уходить надо за шаг до конца. И желательно далеко. Так, чтобы не видеть и не слышать.


Имхо, это - САМЫЙ БОЛЕЗНЕННЫЙ способ, который только можно вообразить.

Уйти за шаг до конца - это оставить незавершенную ситуацию. А самую сильную боль нам доставляют как раз не сами факты или причины расставания, а незавершенные ситуации.

Почему незавершенную-то? вполне завершенную. я же не говорю, что надо пропасть, когда еще вроде бы все нормально. Просто мне больно и обидно наблюдать, как угасают чувства и отношения меняются. Уж лучше вспоминать потом красивую любофф, а не ссоры и бесконечные туда-сюда...

Цитата:
Габены берегут свою болевую за счет чувств других людей Smile

Я в данной ситуации говорила о том, что это чувства других людей угасали. И кто еще побережет мою болевую, кроме меня самой?
_________________
В жизни всегда есть место отдыху
Кому-то может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят!


Последний раз редактировалось: Акулина (Пн Окт 01, 2007 9:12 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгения
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 51
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 163
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 5:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Акулина писал(а):
[
Поэтому моя ИМХА - уходить надо за шаг до конца. И желательно далеко. Так, чтобы не видеть и не слышать.


Имхо, это - САМЫЙ БОЛЕЗНЕННЫЙ способ, который только можно вообразить.

Уйти за шаг до конца - это оставить незавершенную ситуацию. А самую сильную боль нам доставляют как раз не сами факты или причины расставания, а незавершенные ситуации.

За шаг до конца, спустя шаг после - какая разница.
В теме об агрессии Достов Циля писала о том, что все эти "незавершенные" ситуации - дурные повторения, которые только воспроизводят прото-ситуацию детской психол.травмы. В этом есть свое рац.зерно.
А этически, экологически расстаться с чел-ком, к-ый еще любит - иллюзия.
Только логически и это будет экологически! Он (этик или кто) поймет потом, и оценит, и будет благодарен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 5:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Акулина писал(а):

Почему незавершенную-то? вполне завершенную. я же не говорю, что надо пропасть, когда еще вроде бы все нормально. Просто мне больно и обидно наблюдать, как угасают чувства и отношения меняются. Уж лучше вспоминать потом красивую любофф, а не ссоры и бесконечные туда-сюда...


Да, и потому ты не доводишь процесс угасания до конца, обрывая его за шаг до. Поэтому то, что могло в естественном режиме угаснуть за неделю, потом будет тлеть года 2. А кто-то в это время будет вспоминать красивую любофф Smile

Цитата:
Я в данной ситуации говорила о том, что это чувства других людей угасали.


А как ты это определяешь?
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 5:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгения писал(а):

За шаг до конца, спустя шаг после - какая разница.


Большая Smile

Цитата:
В теме об агрессии Достов Циля писала о том, что все эти "незавершенные" ситуации - дурные повторения, которые только воспроизводят прото-ситуацию детской психол.травмы. В этом есть свое рац.зерно.


Воспроизводить тоже по-разному можно. Человек может справиться со всем - я разве спорю? Мы говорим о том, как не обижать, а не о том, как не обижаться Smile
И то, что всё зависит исключительно от тебя и твоих внутренних конфликтов - тоже иллюзия. У меня, например, гипертрофированное желание нести ответственность приводило к самообвинениям. Что не есть хорошо. Меня на гештальт группе даже специально подталкивали к тому, чтобы я обвиняла других. Других, не всё время себя Smile

Цитата:
А этически, экологически расстаться с чел-ком, к-ый еще любит - иллюзия.


Совсем без боли - иллюзия, да. Но то, что можно при расставании сделать или не сделать хуже - не иллюзия, имхо.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акулина
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Габен
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщения: 320
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 5:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):

А как ты это определяешь?

Что-то мне кажется что мы друг друга недопонимаем.... (глубоко задумалась... ох уж эти этики ... ) Smile
Вариантов может быть 2
1. Пример: я вижу, что мой МЧ влюбляется в другую девушку. Мне надо было ждать пока мне дадут официальную отставку?
2. Не могу я это определить. Вижу, что отношения меняются. Как, куда, почему? хз... никто ничего не объясняет, спросить не могу, поэтому и сваливаю обычно, устав от бесконечной перемены дистанции. опять таки ничего злостного здесь не вижу, потому что инстинкт самосохранения срабатывает.
_________________
В жизни всегда есть место отдыху
Кому-то может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят!


Последний раз редактировалось: Акулина (Пн Окт 01, 2007 9:14 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zafira
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
Возраст: 49
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16.03.2006
Сообщения: 4693
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 5:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не знаю, как кому экологически стоит расставаться, люди разные, ситуации разные...но, например, знаю одну ситуацию, в которой девушка Дост уже год всё помогает и помогает одному молодому человеку пережить расставание и она его реально уже замучила. Потому что пока она рядом, пока идёт на общение, пока он видит её расположение к ней - он всё надеется. Я ей уже не раз говорила - слушай, может легче того - рубануть одним махом. А она всё считает, что ему будет так больно, что надо по другому.
_________________
патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акулина
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Габен
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщения: 320
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zafira писал(а):
Потому что пока она рядом, пока идёт на общение, пока он видит её расположение к ней - он всё надеется.

Вот и я о том же.
_________________
В жизни всегда есть место отдыху
Кому-то может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Акулина писал(а):
BiJou писал(а):

А как ты это определяешь?

Что-то мне кажется что мы друг друга недопонимаем.... (глубоко задумалась... ох уж эти этики ... ) Smile
Вариантов может быть 2
1. Пример: я вижу, что мой МЧ влюбляется в другую девушку. А т.к. ситуация у нас была такова, что серьезных отношений быть не могло, я просто ушла. На момент ухода точно знаю, что он меня еще любил. Но через пару месяцев точно так же любил ту девушку. Мне надо было ждать пока мне дадут официальную отставку?


С этим понятно. Я бы тоже ждать не стала Smile

Цитата:
2. Не могу я это определить. Вижу, что отношения меняются. Как, куда, почему? хз... никто ничего не объясняет, спросить не могу, поэтому и сваливаю обычно, устав от бесконечной перемены дистанции. опять таки ничего злостного здесь не вижу, потому что инстинкт самосохранения срабатывает.


А поговорить(с)? Smile Вот откуда ты знаешь, что это всё - не временно? И вообще, может быть, твои иллюзии. У человека проблемы, или в отношениях временный кризис... это ЕСТЕСТВЕННЫЕ процессы. А ты взяла да и свалила, инстинкт сработал... ну, сработал, дальше что? Мне вот знаешь, габенка знакомая чего в асе пишет иногда? Что ей всё надоело и сегодня она написала человеку, что расстаецца с ним. Ну, говорю, если решила - вперед. Через неделю пишет - это, мол, меня работа замучила и я устала, глупостей наворотила, я извинилась и мы опять сошлись. Ну, говорю, поздравляю Smile И так уже несколько раз. И, что характерно, она каждый раз чувствует в отношениях "что-то не то"... и сваливает. Как будто "что-то не то" - это причина свалить, а не разобраться окончательно, что именно не то.
Мне, рационалу, иррационалов не понять. Я, может, иногда расставания и вымучиваю, но уж точно до конца, если процесс запущен...
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Вт Июл 24, 2007 5:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zafira писал(а):
Я не знаю, как кому экологически стоит расставаться, люди разные, ситуации разные...но, например, знаю одну ситуацию, в которой девушка Дост уже год всё помогает и помогает одному молодому человеку пережить расставание и она его реально уже замучила. Потому что пока она рядом, пока идёт на общение, пока он видит её расположение к ней - он всё надеется. Я ей уже не раз говорила - слушай, может легче того - рубануть одним махом. А она всё считает, что ему будет так больно, что надо по другому.


Так тоже бывает, да. Я от такого отучалась когда-то. Умение поставить точку тоже очень важно... В идеале хотелось бы ставить её не за шаг до и не задолго после, а ВОВРЕМЯ.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дельта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  След.
Страница 4 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron