Добавлено: Ср Янв 10, 2007 1:07 am Заголовок сообщения:
olett писал(а):
burger
Цитата:
Если серьездно, то мне бывает не удобно отнимать время у людей, если я не намерен реально совершить покупку или если еще не выбрал, что именно я хочу приобрести. Наверное, это проекция... Я представляю, что я бы сказал на месте этого продавца, ну или подумал. Хотя, конечно, это же их работа - отвечать на вопросы.
Оказывается, столько людей думает о том, что о них подумают продавцы.. Мне полегчало еще больше!
Я вообще тоже не очень люблю спрашивать, если не собираюсь покупать. Но если вижу, что мне не подходит что-то, отказываюсь легко. Но это сейчас.. А пару лет назад могла купить не самую понравившуюся вещь просто потому что не знала, как отказаться. Но потом научилась.
Мне помогла работа продавцом на рынке в свое время. Интересный психологический практикум, между прочим. _________________ Я - не Ты
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 1:08 am Заголовок сообщения:
burger, нутк и здорово! Когда Бижу в СЛЕДУЮЩИЙ раз придет в этот магазин, перед ней ковровую дорожку расстелят)))) _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 1:53 am Заголовок сообщения:
burger
Прекрасная идея!
Юля, в следующий раз бери с собой пару Штирлицев и Бюргера! Кто-нибудь из Штирлицев будет занудничать, про ватты-вольты-входы-выходы-разъемы выяснять, еще кто-то будет со скептическим лицом говорить "Что-то я не вижу, что вы заинтересованы в продаже..." Бюргер будет просить дам сымитировать диван, чтобы можно было на него прилечь и оценить, как будет смотреться вещь с дивана, а я со своим новым опытом схвачу какой-нибудь провод и буду активно спрашивать у продавца "А куда эта хрень втыкается? А эта дырка в заду у компьютера? А у вас есть свободный зад, я хочу попробовать воткнуть?"
Мы им там весь магазин проверим! А вместо наклеек что-нибудь нарисуем или напишем! Думаю, ради такого дела могу даже потибрить папину любимую присказку, когда он пыльные разъемы протирает спиртиком "Товарищ! Перед тем как воткнуть - протри!" _________________ Если ты всегда делаешь то, что хочешь – то как минимум одному человеку это доставляет удовольствие...
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 2:06 am Заголовок сообщения:
olett писал(а):
burger
Прекрасная идея!
Юля, в следующий раз бери с собой пару Штирлицев и Бюргера! Кто-нибудь из Штирлицев будет занудничать, про ватты-вольты-входы-выходы-разъемы выяснять, еще кто-то будет со скептическим лицом говорить "Что-то я не вижу, что вы заинтересованы в продаже..." Бюргер будет просить дам сымитировать диван, чтобы можно было на него прилечь и оценить, как будет смотреться вещь с дивана, а я со своим новым опытом схвачу какой-нибудь провод и буду активно спрашивать у продавца "А куда эта хрень втыкается? А эта дырка в заду у компьютера? А у вас есть свободный зад, я хочу попробовать воткнуть?"
Мы им там весь магазин проверим! А вместо наклеек что-нибудь нарисуем или напишем! Думаю, ради такого дела могу даже потибрить папину любимую присказку, когда он пыльные разъемы протирает спиртиком "Товарищ! Перед тем как воткнуть - протри!"
Время, конечно, позднее, но не могу не полюбопытствовать... "как Бюргер попросит "дам сымитировать диван"? Нету у него такого опыта имитации... Прожил дурак жизнь, все дам просил, а вот сымитировать диван... ни разу. Но не расстраивайся Бюргер! Еще не все потеряно, товарищ! Мы теперь вооружены мощной присказкой и все что можно протерли! Пусть только попробуют не найти свободный зад... _________________ Я - не Ты
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 2:48 am Заголовок сообщения:
burger писал(а):
olett писал(а):
burger
Прекрасная идея!
Юля, в следующий раз бери с собой пару Штирлицев и Бюргера! Кто-нибудь из Штирлицев будет занудничать, про ватты-вольты-входы-выходы-разъемы выяснять, еще кто-то будет со скептическим лицом говорить "Что-то я не вижу, что вы заинтересованы в продаже..." Бюргер будет просить дам сымитировать диван, чтобы можно было на него прилечь и оценить, как будет смотреться вещь с дивана, а я со своим новым опытом схвачу какой-нибудь провод и буду активно спрашивать у продавца "А куда эта хрень втыкается? А эта дырка в заду у компьютера? А у вас есть свободный зад, я хочу попробовать воткнуть?"
Мы им там весь магазин проверим! А вместо наклеек что-нибудь нарисуем или напишем! Думаю, ради такого дела могу даже потибрить папину любимую присказку, когда он пыльные разъемы протирает спиртиком "Товарищ! Перед тем как воткнуть - протри!"
Время, конечно, позднее, но не могу не полюбопытствовать... "как Бюргер попросит "дам сымитировать диван"? Нету у него такого опыта имитации... Прожил дурак жизнь, все дам просил, а вот сымитировать диван... ни разу. Но не расстраивайся Бюргер! Еще не все потеряно, товарищ! Мы теперь вооружены мощной присказкой и все что можно протерли! Пусть только попробуют не найти свободный зад...
Товарищ Бюргер, ну учиться ведь никогда не поздно! Я откровенно говоря, в такое позднее время сходу придумать и не могу, как сие осуществить Но это ведь уже будут проблемы дам! Штирлицы найдут, как выкрутиться! А вообще с такими просьбами можно прослыть большим оригиналом _________________ Если ты всегда делаешь то, что хочешь – то как минимум одному человеку это доставляет удовольствие...
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 8:58 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Приглашайте для покупки техники какого-нить яростного штирлица! Тогда первый стресс снимается автоматом. Спрашивать у продавца штир может долго и обстоятельно - делим на 2, как вы собираетесь подключаться штирлиц выяснит заранее, делим на 3. При проверке он попросит подключить все полностью, найти диск и проверить на разных режимах, проконтролирует гарантию.
А после всего этого скажет "Ну ладно, мы зайдем в другой раз. Пойдем, дорогая Бижу". Выходите из магазина с чувством глубокого удовлетворения... (остаток пренебрежимо равен нулю).
Вот точно про моего Штирлица! Один раз мы покупали пылесос. Так он даже проверил, как у него вынимается и наматывается провод, который с вилкой для втыкания в розетку. А мы с подружкой-Досточкой, отойдя к витринам, делали вид, что мы не с ним
А если я что-то покупаю, то никогда не прикидываюсь умной. Наоборот. Мне легче покупать, прикидываясь чайником. И с этой позиции расспрашивать. Но мне еще с внешним видом в этом плане повезло, он у меня по-детски наивный, как говорят И, знаете, чаще не впаривают какую-нить фигню, а наоборот. А если впаривают, я это часто как-то чувствую. Я вообще к вызывающему у меня подозрения продавцу не подойду. А если приходится отказываться от покупки(мне это тоже сложно, неудобно отказывать, когда сто раз уже переспросил), я говорю что-то типа "Вещица классная, но лично мне не подходит: хочу такую же, но с перламутровыми пуговицами " _________________ Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Даже не знаю, с чего начать рассказывать. Задавайте вопросы поточнее - что именно интересует?
Аха! Зададим поточнее, раз не отказываются *потираю лапки*
Как будет выглядеть примирение (рассматриваем ситуацию с близкими друзьями, с которыми очень хочется помириться), если:
а) в ссоре виновата ты;
б) в ссоре виновата другая сторона;
в) ты не понимаешь, за что на тебя обиделись. Например, неделю уже не звонят. Чувствуешь, что обиделись, а на что – остается только догадываться.
Цитата:
Да, и мне случалось не мириться специально, потому что я ожидала шага с другой стороны. И даже со штирлицами это было. И мне как-то, честно, не стыдно. Здесь звучало, что это больно, что это издевательство...
Не, Юль, издевательство не то, что не идешь мириться первой (если ты о моём посте), я совсем про другое говорила. Я про запрещенные приёмы в ссоре. Конкретно про то, что могу в гневе наговорить: «Ты мне не нужен! Я тебя ненавижу! Что-то не нравится? Вон дверь, катись!» и т.д. и т.п. Я так поняла, про это писала Айлин?
Цитата:
Боюсь грубых манипуляций с суггестивной. Т.е. что мне НЕОЖИДАННО дадут понять, что меня не любят, я не нужна, вообще плохая. Причем особенно страшно не логическое доказательство этого, а немотивированное (типа как в анекдоте: "Ну не нравишься ты мне! НЕ НРАВИШЬСЯ!!!")
И мне тоже не стыдно, что я не мирюсь первая. Если не мирюсь – значит, так надо. Значит, меня здорово зацепило. А вот если я сама напартачила, то могу и помириться. У меня нет такого уж страшного барьера, что я боюсь мириться, если виновата сама. По крайней мере, с самыми близкими – нет. Т. е. первый шаг я могу сделать. А что будет потом – бум разбираться на месте.
(Единственное исключение здесь составляет моя тетка-Гамлет, с которой у меня тактика другая. Но мы же разбираем внутриквадренные страхи? Со Штирами и Достами мне проще Хотя… и с Еськой, и с Гюгошкой, и с Жуковкой мне приходилось переживать примирение. Пожалуй, на моём небольшом опыте – с Гамлетом мне мириться труднее всего. Каждый раз боюсь начала очередного акта в этом спектакле. Вот это точно страх! Не знаю, он в рамках ли нашего топика? )
Цитата:
Это было как... ну, как решение, которое должно было вызреть, и которое я не должна была принимать за другого человека. Все, что я могла делать со своей стороны - это лишь демонстрировать своим поведением, посылать сигналы, что шаг навстречу я приму, что не будет ничего страшного. То есть фактически тоже делала шаги к примирению, но невербально. Мне было важно, чтобы другой выразил это именно словами.
Точь-в-точь бывает и у меня.
Цитата:
Мне случалось не мириться, потому что я боялась подойти. Или волновалась и не могла подобрать удачного момента. Экспертность по этике ведь не означает, что достоевский должен быть всегда уверен в себе и в отношении к себе. Еще как неуверен бывает.
Да-да! Не знаю, мне почему-то кажется, для моей Досточки вообще огромная проблема первой помириться, сделать первый шаг. Потому что она никогда еще со мной не мирилась первая. Если и делает шаги, то через кого-то, не напрямую. Здесь и страх, и волнение, и неуверенность, имхо. Всё вперемешку. А я тоже упрямая как осёл бываю. И гордая. (Тут мы друг друга стОим!) Я чувствую, что она хочет помириться, и жду. Последний раз это вообще была целая цепочка ходов! Которая мне была видна как на ладони Забавно И приятно, что тебя ценят. Раз ищут пути примирения
Цитата:
Я так не делаю обычно, если есть недозарумение, которое надо обсудить. Могу начинать общаться как ни в чем не бывало только в одном случае: если ссора ни к чему отношения не повернула, ни к каким новым рубежам. Не прошли мы через катарсис... а просто я типа подулась-подулась, а потом решила не дуться, а принять ситуацию как она есть. Это либо ссора была из-за пустяков, либо сами отношения не очень глубокого уровня...
Да, в основном из-за пустяков. Из-за недопонимания. Если у меня с Достом отношения не очень глубокого уровня – для меня фигня с ним помириться. Я даже заморачиваться не стану. Подойду, как ни в чем не бывало. Обычно общение продолжается словно и не ссорились. В частности из-за этого, думаю, меня воспринимали как несерьезного мотылька, без проблем, легкомысленного. Дост еще переваривает, а я уже подлетела с улыбкой. И ему, видимо, неудобно показать, что он еще «не переварил».
А в данном случае – это близкая подруга, она для меня важна, и важно, что она чувствует, и что обо мне думает. И из-за ссор я очень переживаю. И неуверенность бывает, и сомнения: «А считают ли вообще меня другом?»
Цитата:
Никакая не гордость. Может быть, остатки надежды... такое, возможно, бывает. Видимо, отношений все-таки тот дост хотел. Желание было, туго было с возможностью.
Ну воот… А когда я подсказываю эти возможности, ни одна из них Досту не подходит То одно не так, то другое. И так он не может, и эдак не получится. Уфф!
Цитата:
Отношения, которые хочется прекратить, ищу возможность прекратить, а не продолжить.
А как понять, хотят прекратить или продолжить, когда с любым одинаково вежливы и деликатны? И с тем, кто нра («Не дай Бог, подумает обо мне что-то не то! А вдруг я ему понравлюсь больше, чем он мне? Это всё ответственность и ты. ды. Или вдруг момент какой-то не такой???» Ну или еще что там? Может, я не знаю всей кухни). И с тем, кто совсем не нра (Как я могу обидеть человека? Я не должна поступать с ним плохо! Неудобно обижать и т.д.)
Цитата:
Все на самом деле проще, не такие уж досты сложные и замороченные.
Канеееш! Они ж тебе тождики! А я, когда не была знакома с соционикой, чтобы понять поступки другого человека, примеряла их на себя. «Почему я так поступила бы?» Так вот некоторые люди были мне совершенно непонятны. Какие-то скользкие. Сначала я думала, что они врут, обводят вокруг пальца, создают о себе ложное мнение, постоянно хитрят и т.п. Потом меня вгоняло в ступор то, что они оказывались просто беззащитны в какой-то ситуации, где для меня схитрить – было бы проще простого. И я не понимала, как так может быть?! Потом решила для себя, что они просто другие. Принципиально у них мозги не так устроены, как у меня. И забила что-то понимать.
А потом я узнала о соционике. Угадайте, хто же казался мне таким скользким и непонятным? _________________ Выясняю неясности. Заходите все!!!!!
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=261941#261941
***
Всем, кто хочет меня перетипировать, сюда:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=57612&highlight=#57612
Алёнка, наши дуалы? _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
burger
Прекрасная идея!
Юля, в следующий раз бери с собой пару Штирлицев и Бюргера! Кто-нибудь из Штирлицев будет занудничать, про ватты-вольты-входы-выходы-разъемы выяснять, еще кто-то будет со скептическим лицом говорить "Что-то я не вижу, что вы заинтересованы в продаже..." Бюргер будет просить дам сымитировать диван, чтобы можно было на него прилечь и оценить, как будет смотреться вещь с дивана, а я со своим новым опытом схвачу какой-нибудь провод и буду активно спрашивать у продавца "А куда эта хрень втыкается? А эта дырка в заду у компьютера? А у вас есть свободный зад, я хочу попробовать воткнуть?"
Мы им там весь магазин проверим! А вместо наклеек что-нибудь нарисуем или напишем! Думаю, ради такого дела могу даже потибрить папину любимую присказку, когда он пыльные разъемы протирает спиртиком "Товарищ! Перед тем как воткнуть - протри!"
...ик... я не могу... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Чт Янв 11, 2007 12:25 am Заголовок сообщения:
ingenue писал(а):
Расскажите. Расскажите, как это интровертам мириться. Из каких соображение первыми не идут. Мне не понять, честное благородное.
Рассказываю. Разумеется, про себя.
Мне очень редко приходится мириться, потому что я практически ни с кем не ссорюсь и почти никогда ни на кого не обижаюсь. Т.е., сознательно не довожу (стараюсь, по крайней мере) до того момента, когда уже остается либо "дружба - врозь", либо примирение.
Последний раз серьезно поссорилась с подругой-Драйкой 2 года назад. Она пригласила меня на день рождения, и когда я в означенное время пришла, дверь оказалась запертой. Я ждала и сначала неудоумевала, а потом начала злиться, сперва на нее, а потом на себя, что стою одна как три тополя на Плющихе...
В итоге она, радостно-восторженная, появилась только через полтора часа и взахлеб стала рассказывать, как случайно кто-то на работе отвез их с сотрудниками в кабак, и они там немного оторвались. Ну, в ответ у меня и сработала творческая, я ее буквально слету погребла под возможностями: Можно же было позвонить, предупредить, сделать так, сяк и еще вот так и по-другому!!!
Что было дальше? Драевская ЧС...
Она хмуро выслушала и сообщила мне ускорение в направлении небезызвестного трехбуквенного адреса.
Я не помню, как я оттуда летела, ноги, кажется, не касались земли, а в голове шуровали обрывки эмоций...
Слава богу, живем мы далеко друг от друга...
В общем, по дороге ко мне вернулась способность соображать, и придя домой, я поняла, что наехала на нее первой, т.е., несмотря на формальную ее вину, инициатором конфликта была я.
Тогда я покурила, сняла трубку и позвонила ей. Первой. И по ее голосу поняла, что она сама очень переживает и несомненно рада моему звонку. Так мы и помирились через час после того, как поссорились.
Ненавижу быть с кем-то в ссоре, тем более, в отсроченной.
И еще добавлю. Меня всегда смущало муссируемое везде представление, что Досты могут наказать кого-то игнором. Что хотите делайте, но со мной такого не случалось ни разу. Я совершенно не терплю стен молчания. Меня они раздавливают.
Однажды прямо даже захотелось поставить соционический эксперимент, в связи с совершенно несправедливым наездом одного человека, заявила своим друзьям, что по праву, данным мне соционикой отправляю *** в игнор!
Не, не получилось. _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Чт Янв 11, 2007 12:46 am Заголовок сообщения:
Алёнка
По поводу того, кто кого перемолчит.
Кажется Джулия Ламберт (Гексли, как литературный представитель типа) говорила про паузу, которую раз уж взял, держи сколько можно.
Творчество в отношениях. _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Чт Янв 11, 2007 10:23 am Заголовок сообщения:
Uscita, странно, что в этом мы совсем непохожи, даром что досты.
Я умею отправлять в игнор. Причем это не специально продуманная стратегия, но заметила за собой, что в случае ссоры делаю это практически непроизвольно. Я так ссорюсь. Когда я ругаюсь - я пока проясняю вопрос. Когда уже не ругаюсь, а общаюсь предельно вежливо и только по крайней необходимости - это я так обижаюсь _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Мне полегчало еще больше! 
Нету у него такого опыта имитации... Прожил дурак жизнь, все дам просил, а вот сымитировать диван... ни разу. Но не расстраивайся Бюргер! Еще не все потеряно, товарищ! Мы теперь вооружены мощной присказкой и все что можно протерли! 
Не знаю, он в рамках ли нашего топика? 
То одно не так, то другое. И так он не может, и эдак не получится. Уфф!
И с тем, кто нра («Не дай Бог, подумает обо мне что-то не то! А вдруг я ему понравлюсь больше, чем он мне? Это всё ответственность и ты. ды. Или вдруг момент какой-то не такой???» Ну или еще что там? Может, я не знаю всей кухни). И с тем, кто совсем не нра (Как я могу обидеть человека? Я не должна поступать с ним плохо! Неудобно обижать и т.д.)
отправляю *** в игнор! 
