Мне интересно дальше послушать про вариативное отношение к долгу у Достов
Хочу научиться выключать базовую
"Ури, узнай где у него кнопка!"(с)
На встрече с Драями убедился, что весьма и весьма вариативна, в отличие от логики
Более того, в этом ее достоинство
Мне убедительно показали разницу между моралью и морализмом
Думаю, что у Достов дела обстоят так же
Был не прав
"Надо же было так ошибиться... сказал ёжик, слезая с кактуса"(с) _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 9:00 am Заголовок сообщения:
Я никому ничего не должен.
И меня, по меньшей мере, удивляют высказывания типа "Дост должен прикрыть дуала по БЭ". Это с какой такой стати кто-то решил что я кому-то что-то должен? А особенно убивает когда такое в сочетании с фразами "кто у нас рулит отношениями?" потому, что это мне говорит как минимум о том, что свои проблемы кто-то пытается спихнуть на другого.
То что я решаю кому-то помочь, кого-то прикрыть и/или поддержать - это _мой_ выбор и _мое_ решение. Это проявление МОЕГО отношения к человеку и оно существует в том виде, в каком я могу его выразить/показать/etc. Но если вдруг человеку, которому я оказываю помощь и поддержку, решит, что я ему должен это делать - я объясню, пусть даже не применительно к той ситуации, что я _сам_ для себя все решаю, но если этого не поймут - я больше не буду делать того, что мне вменили в долг.
Uscita, BiJou, ППКС.
Айлин писал(а):
....То есть "Я тут никому ничего не должен" переводится как "Я моральный банкрот"?....
Интересная интерпретация.
Да, я - моральный банкрот, для некоторых. И именно таким образом я могу сохранить свои самые ценные сбережения для того человека, который в них _действительно_ будет нуждаться, оценит это и не будет считать, что я ему это должен.
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 10:28 am Заголовок сообщения:
M._Quintus писал(а):
это мне говорит как минимум о том, что свои проблемы кто-то пытается спихнуть на другого.
...и как максимум - о том, что есть люди, которые нуждаются в помощи других людей, для которых подобные проблемы - вовсе не проблемы, а интересные творческие задачи. Ведь даже заявление: "ты ДОЛЖЕН меня прикрыть" - это тоже сообщение о чьей-то проблеме. Возможно, даже о проблеме своеобразного понимания чувства долга. Можно увлечься и этой задачей. А можно отойти в сторонку. Но по себе знаю, что интереснее этих задач мне трудно что-либо представить. И чем сложнее, тем интереснее. А надуть губы и отойти в сторону - никогда не поздно. По себе знаю.
Цитата:
Да, я - моральный банкрот, для некоторых. И именно таким образом я могу сохранить свои самые ценные сбережения для того человека, который в них _действительно_ будет нуждаться, оценит это и не будет считать, что я ему это должен.
Неувязочка какая-то. С одной стороны - банкрот. С другой - есть ценные сбережения. Есть, по-моему, более точное определение: скупой рыцарь. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 10:49 am Заголовок сообщения:
Svetlana писал(а):
Неувязочка какая-то. С одной стороны - банкрот. С другой - есть ценные сбережения. Есть, по-моему, более точное определение: скупой рыцарь.
Да нет, Светлана, я думаю, это не скупость. Мне кажется, это напряженная болевая. Слова "ты должен" - это ведь ЧС, формулировка просьбы такова, что отбивает желание оказывать помощь. Чем больше отягощена болевая, тем болезненнее реакция. Возможно, вам, как дуализированной До, проще фильтровать неподходящие словесные конструкции. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Добавлено: Пн Янв 22, 2007 11:28 am Заголовок сообщения:
Мне кажется, человек, который считает, что он многим должен - автоматически будет переносить это требование и на окружающих. И считать, что ему, раз он такой хороший, тоже все должны. Как минимум, соответствовать его представлениям о том, что дОлжно _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Мне кажется, человек, который считает, что он многим должен - автоматически будет переносить это требование и на окружающих. И считать, что ему, раз он такой хороший, тоже все должны. Как минимум, соответствовать его представлениям о том, что дОлжно
Слишком уж как-то однозначно. Вариаций может быть гораздо больше. Например, человек, который считает, что он многим должен, может просто адекватно оценивать баланс своей дебиторско-кредиторской задолженности. А уж вариаций неадекватных оценок этого баланса - и того больше! Только какой смысл копаться в негативе? Если речь все равно идет о потенциальных возможностях. Почему бы не предположить в человеке что-то позитивное? _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Слишком уж как-то однозначно. Вариаций может быть гораздо больше. Например, человек, который считает, что он многим должен, может просто адекватно оценивать баланс своей дебиторско-кредиторской задолженности. А уж вариаций неадекватных оценок этого баланса - и того больше! Только какой смысл копаться в негативе? Если речь все равно идет о потенциальных возможностях. Почему бы не предположить в человеке что-то позитивное?
Это уж слишком как-то однозначно - предполагать у меня такие примитивные варианты Я предпочитаю говорить о сути проблемы. "Возможность" и "долг" - разные вещи. Сколько бы у нас ни было возможностей или долгов.
При наличии возможностей оценивать баланс совершенно не обязательно, потому что реализация возможности - сама по себе награда.
Вот когда долги - тут да, есть резон подсчитывать, сколько у тебя и в дебете. Вдруг недодали? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Это уж слишком как-то однозначно - предполагать у меня такие примитивные варианты
Возможность и долг, безусловно, вещи разные. Правда, есть некоторая связь. Скажем, если человек рассматривает адекватную оценку баланса по дебету и кредиту, как примитивный для себя вариант - это одна возможность. А вот списание задолженности перед самим собой на отсутствие возможностей реализации - совсем другая возможность. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
"Раз-два-три-четыре пять,
Знаете,наверно,
Раз-два-три-четыре пять,
Жадность - это скверно.
Раз-два-три-четыре пять,
Скажем без подвоха,
Раз-два-три-четыре пять,
Жадность - это плохо" _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
весьма и весьма вариативна, в отличие от логики
