А ценности, я всегда думала - это то, что ты сам для себя формируешь, сознательно перебирая возможности, взвешивая, оценивая... И это то, что ты можешь обсудить, отстоять, представить в сравнении...
Хотя это уже тонкости... я просто хотела сказать, что не видела человека, который много бы сам говорил по суггестивной. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
А какой тут еще может быть простор для обсуждения - я плохо себе представляю
Ну.. например как правильно их забивать в зависимости от породы дерева, его влажности, толщины, цели конечной, может саморезы лучше? Или как правильно, если это декоративные гвозди. И как этот процесс оптимизировать.. Может лучше дрелью вначале дырдочки просверлить? ну и в таком духе. _________________ Человек может поверить в невозможное, но никогда не поверит в неправдоподобное.
Оскар Уайльд
А говорить по суггестивной действительно сложно. Просто потому что для этого часто нет нужных слов. Одномерная и в витале. И работает она на прием. Реакция на инфу по суггестивной проявляется программной через творческую. Насколько я знаю. _________________ Человек может поверить в невозможное, но никогда не поверит в неправдоподобное.
Оскар Уайльд
Nash, я бы про это, конечно, послушала, но сказать мне нечего Причем не только потому, что не интересовалась именно этим вопросом. Даже если я где-то услышу или прочту, что гвозди надо выбирать разные в зависимости от породы дерева - я запомню в точности эту информацию: что нужно разные в зависимости от породы дерева Если там будет сказано, какие - запомню, какие. Мысли о том, что эту информацию можно переосмыслить творчески - у меня даже не возникнет
Так что, когда завяжется разговор о том, какие гвозди лучше для какой породы дерева - я выскажу, что запомнила, и все. А обсуждать опять не смогу, потому что потребуется обосновать. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Ну вот ты уже и ведешь обсуждение по суггестивной, забыв о болевой... _________________ Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Кстати о восприятии с суггестивной: вот Nash просто для примера сказала, что выбор гвоздей зависит от породы дерева - и я это невольно ЗАПОМНИЛА! Теперь буду всегда думать, что так и надо, пока кто-то не скажет что-то другое.
Мне даже не пришло в голову подумать, насколько это действительно так ))))))))))
По болевой у меня было бы собственное восприятие: я бы оценила - как это мне? Как ложится на мои ценности? Как отзывается? Как чувствуется? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Ну вот ты уже и ведешь обсуждение по суггестивной, забыв о болевой...
Не-а. Я веду разговор вокруг и около суггестивной! Это все-таки немного не то. Я обсуждаю этот вопрос с позиций своей творческой, а не сами методы... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Насчет поддержания разговора - всё это от наполнения зависит... Если болевая "прокачана" опытом или даже просто умными книжками, то поддерживать разговор можно довольно долго, и, в принципе, это даже интересно. Например, прочитал я "Мифический-человеко месяц" Фредерика Брукса, и теперь могу рассуждать про то, как правильно организовать менеджмент в компании по производству программного обеспечения. (Тут и ЧЛ и ЧС...)
Если зайдет разговор на эту тему, буду использовать знания полученные из подобных книг. Но сам я организовать ничего не способен. Если меня спросят: вот что ты посоветуешь сделать в такой-то ситуации с учетом знаний, полученных из этой книги - я не знаю, что тут ответить. Потому что это уже творчество, а я даже норм не знаю, не знаю "как принято".
Это и есть болевая. _________________ И будет вечно, как бывало
С тех пор как существует свет
Где много денег - мыслей мало,
Где много мыслей - денег нет.
Сейчас да. Но думаю, если понитересоваться у тебя, как вообще обои клеить, ты спокойно расскажешь. _________________ Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Сейчас да. Но думаю, если понитересоваться у тебя, как вообще обои клеить, ты спокойно расскажешь.
Спокойно - это да, верно.
Наверное, любой разговор по болевой характеризует повышенная нервная активность Человек, даже не отказавшись поддерживать разговор, будет что-то доказывать, когда просто спросили, или оправдываться, хотя никто не обвинял...
Но слов и понятий в багаже для разговора по аспекту болевой, мне кажется, все-таки больше... иллюзия из-за сознательности функции? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Юлия Сикоморо
Если хочешь, то сравни!
- если я сама не попросила совета, то может быть очень неприятно. Появятся мысли: так, если мне дают совет, значит, была какая-то ситуация, где я себя повела неправильным образом. Чувствую себя сразу ужасно и стыдно так! Потом долго успокаиваю типа: хорошо, что мне встретился человек, который так откровенно мне дал совет, теперь у меня будет возможность в следующий раз так не поступать.
Если же я сама попросила совет(а я часто спрашиваю советы у мамы-Драйзера), то отнесусь нормально, конечно, может быть неприятно, что вот, мол, как она себя чувствует в отношений свободно и как я, но с другой стороны, сразу наступает успокоение, что вот есть люди, которые себя чувствует здесь уверенно и, значит, не так все и страшно, я последую её советам и все будет хорошо, замечательно и т.п.
Кстати, по болевой функции сравниваешь себя с другими и хочешь соответсвовать какому-то общепринятому стандарту, по суггестивной такого нет.
Советы по - воспринимаю с благодарностью, как проявление хорошего отношения ко мне. В принципе любые и в любой форме.И сама постоянно спрашиваю, что лучше одеть по погоде и т.п.
Критика по может быть неприятной, но по большому счету мне как-то все равно. Ну не умею шить, ну и не умею...Ну пригорает там что-нибудь и пригорает...Это может быть источником шуток даже. Если кто-нибудь решит поучить делать так, чтобы не пригорало, то с удовольствием послушаю. Бывает немного стыдно, но быстро проходит А критика по может просто вырубить!И шутить по вряд ли буду.
Поговорить могу по запросто, про мораль да про нравственность, пообсуждать даже кого-нибудь...но только с близкими очень людьми. И буду рада, если кто-нибудь из близких друзей просто объяснит мне всю картину отношений в коллективе, где мы пересекаемся, возьму это на заметку Вообще инфу по БЭ собираю.
Но прямо про отношения говорить не буду, потому что здесь уверенности нет. Я прочитала, что Илья предложил делать какой-то эксперимент по в клубе: нужно написать, кажется, 3-х человек из клуба, которым ты нравишься...Меня это просто ужаснуло!
Естественно болевая гораздо лучше осознанная. Она очень тонко воспринимает информацию, а вот средств для оценки этой информации не хватает. И если приходится действовать быстро, то последствия действия по болевой человек может оценить уже постфактум, и не всегда это принесет ему радость. Плюс человек может вынести неверную оценку и запомнить как шаблон. Многие это сознают и стараются не сильно привлекать внимание к такой своей слабости.
Суггестивная - это вообще темная дыра. Фактически единственное место в модели, которое напрямую контактирует с бессознательным. Впрочем, там тоже накапливаются шаблоны, но их оценка не беспокоит человека. Правильно так правильно. Неправильно - а мне и не надо. При этом все там такое таинственное загадочное, иногда интересное, иногда страшное. Можно оттуда такой глюк вытянуть, что человек потом долго успокоиться не сможет.
В целом суггестивная мне кажется лучше слышна в речи, чем болевая. Базовые ЧС могут вворачивать какие-нибудь понравившиеся им образы. Чебуран (Дон) помница любил обсуждать тему "чем дольше готовишь пищу, тем она вкуснее". Базовые ЧИ вообще любят темы о том, как вкуснее есть. Базовые БЭ, если у них получилось что-то удачно сделать (например разложить диван сложной конструкции), любят об этом рассказать. И т.п. _________________ Фарш невозможно прокрутить назад,
И мясо из котлет не восстановишь...
Джим
А, если человек жалуется на то, что что-то ему не удается?Например, часто говорит, что ему не хватает времени, что он не умеет его распределять?Или наоборот: нужно многое успеть, дорожить временем и т.п. Или критикует кого-то: типа вечно она со своими пустыми разговорами, который тратят мое время, терпеть не могу бессмысленных трат времени.
Вот такой акцент на . Это болевая или суггестивная?
нужно многое успеть, дорожить временем и т.п. Или критикует кого-то: типа вечно она со своими пустыми разговорами, который тратят мое время, терпеть не могу бессмысленных трат времени.
Ничего, что я отвечаю?
Это больше похоже на творческую. ИМХО.
В целом суггестивная мне кажется лучше слышна в речи, чем болевая. Базовые ЧС могут вворачивать какие-нибудь понравившиеся им образы. Чебуран (Дон) помница любил обсуждать тему "чем дольше готовишь пищу, тем она вкуснее". Базовые ЧИ вообще любят темы о том, как вкуснее есть. Базовые БЭ, если у них получилось что-то удачно сделать (например разложить диван сложной конструкции), любят об этом рассказать. И т.п.
Вообще да, ты прав. Я еще люблю говорить - какая, мол, в этом польза. Или что мне нужен практический смысл, а не красивые слова
В принципе, и соквадренники узнают "своих" по общим интересам...
Да, лажанулась я что-то с болевой... может, из-за иллюзии, что она кажется сильнее определяющей жизнь, и потому должна попадать в рассуждения... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Ну.. например как правильно их забивать в зависимости от породы дерева, его влажности, толщины, цели конечной, может саморезы лучше? Или как правильно, если это декоративные гвозди. И как этот процесс оптимизировать.. Может лучше дрелью вначале дырдочки просверлить? ну и в таком духе. 
- если я сама не попросила совета, то может быть очень неприятно. Появятся мысли: так, если мне дают совет, значит, была какая-то ситуация, где я себя повела неправильным образом. Чувствую себя сразу ужасно и стыдно так! 
Потом долго успокаиваю типа: хорошо, что мне встретился человек, который так откровенно мне дал совет, теперь у меня будет возможность в следующий раз так не поступать.
- воспринимаю с благодарностью, как проявление хорошего отношения ко мне. В принципе любые и в любой форме.И сама постоянно спрашиваю, что лучше одеть по погоде и т.п.
. Это болевая или суггестивная?