Добавлено: Сб Мар 17, 2007 1:01 am Заголовок сообщения:
W.L.Cross писал(а):
Мне? Вот так сплю и вижу, когда завяжу с соционикой. Г-н Гречинский-Передний, может мне пойти у Вас поучиться - нет, не разбиранию в соционике, а угадыванию своих тайных желаний? Где, кстати, и почем? ))
Да ладно, расслабьтесь) Специалистов и без меня хватает. Если есть желание, могу поделиться как я соционику на практике применяю.
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 1:09 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
Пфе, на слабо как раз лучше брать логиков, а не этиков.
По поводу проблемы, которую "надо разрулить" - вы не думаете, что с точки зрения идеаловской администрации они прекрасно всем управляют сами, никаких проблем нет и ничья помощь не требуется?
Все может быть... Вариантов не так уж и много. Или Виталий сознательно над народом куражится. Или он не совсем понимает, что делает. У меня кстати был такой период, когда я просто все ломал и крушил, то что сам ранее создал. Без видимых причин. Просто надоело все. Захотелось чего-то нового. Тут вовремя надо остановить человека. Кому как не этикам это проще сделать
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 1:27 am Заголовок сообщения:
forward писал(а):
Вы почему-то не хотите признать, что форум Идеал, территория страны (где действуют определенные законы, которые вы выполняете, красный сигнал светофора (на который нельзя идти), чужая вещь, которую без разрешения нельзя трогать и т.д. все это понятия одного порядка. Все принимается вами спокойно. Кроме форума Идеал.
Что касается меня - то я и форум Идеал воспринимаю вполне спокойно.
Цитата:
Тут есть ощущение какой-то халявы и отсутствие хозяина. Ничейная территория. Делай что хочешь. А когда появляется хозяин, то он таковым не воспринимается в силу виртуальности форума. Вы игнорируете админа. Он пытается навести порядок. Ваше сопротивление естественно преодолевается и подавляется. Я бы поступал так же. Ситуация из серии "не будите во мне зверя")))
Да все логично, в общем. Не спорю. Да и из меня плохая оппозиция, нестойкая У меня никогда не было желания назло нарушать какие-то правила. Я просто общаюсь с людьми, пока формат общения не становится слишком уж напряжным.
Цитата:
Тут естественно очень легко потерять ту грань, когда начинаются перегибы. Админ один, а вас недовольных много. Если вам это не понятно, то просто примите как факт, как данность. Виталий не будет прогибаться и идти на поводу у форумчан. Тем более сейчас, когда ситуация уже зашла далеко.
Принимаю этот факт как данность
Цитата:
Вы же этики.
Чувствую, мы опять кому-то что-то должны
Цитата:
Подберите ключ к Виталию. И напряженку на форуме снимите. И потренируетесь в реальных кризисных ситуациях соционические знания применять.
Честно сказать, задача не представляется мне интересной. А "подбирать ключ" к незнакомому человеку, руководствуясь не его, а своими шкурными интересами - и вовсе не очень этично Идеал такой, какой он есть. И мнение других людей о нем - тоже имеет право на существование. Кто сказал, что эта ситуация предполагает какую-то помощь кому-то? Кто здесь, собственно, инвалид?
Цитата:
Ну что, слабо разрулить проблему?
Ой, слабо Основная сложность в том, что проблемы я в упор не вижу... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 11:47 am Заголовок сообщения:
forward писал(а):
Ну что, слабо разрулить проблему?
Без желания самого пациента разруливать свои проблемы? Конечно слабо. Нарушение правил профессиональной этики. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 12:08 pm Заголовок сообщения:
НИ НА ОДНОМ форуме Рунета не помечают флудом реплики автора темы. ИМХО, бред. Моя тема (РРРРРР, черная сенсорика), что хочу, туда и двигаю.
На Идеале помечают. Я в расстройствах. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 10:53 pm Заголовок сообщения:
Svetlana писал(а):
forward писал(а):
Ну что, слабо разрулить проблему?
Без желания самого пациента разруливать свои проблемы? Конечно слабо. Нарушение правил профессиональной этики.
Жаль. Могу со совоей стороны дать комментарий по Идеалу. Естественно, что могу ошибаться. Проблема стара как мир. Виталий, создатель Идеала, являясь рационалом, развивает Идеал дискретно, ступенчато. Штирлиц тактик. Пройдя один этап, начинает другой. Когда он начинал создавать свой ИДЕАЛ, то естественно, не видел того финиша, к которому хотел стремиться. Т.е. не было какой-то продуманной стратегии по созданию и развитию форума. Поэтому естественно, что со временем появляются новые мысли и идеи. Для Виталия это естественный процесс. А для форумчан постоянные перемены, встряски и нежелательные перемены. Всех устраивала концепция форума образца 2004 г. Где мирно существовали и соционические посты и легкий пустой треп о том о сем). Но у Виталия на каком-то этапе скорее всего появилась идея создания своего рода чистого соционического форума, без лишних разговоров. Говоря современным языком - создавая брэнд с именем "ИДЕАЛ" возникла потребность более четкого позиционирования форума. Дело в том, что за последнее время наплодилось достаточно много одинаковых и безликих соционических форумов с одинаковыми дизайнами и темами. Вот он и устраивает постоянные изменения для своего позиционирования. Естественно, что основной массе форумчан до лампочки его желания. Всех устраивал старый формат форума (соционика+треп). Но, Виталий гнет свое, удаляя недовольных. Так что все охи и ахи, недовольство, ни к чему не приведут. Поэтому тут либо надо подчиняться или уходить.
Как вариант, желательно устроить встречу Виталия с форумчанами и в личной беседе достигнуть соглашений устраивающих обе стороны.
Скажем, пригласить его в Москву. Собрать народ. Провести встречу.
Все это вполне реально. Таже Вера Новикова сможет все это организовать.
Что скажете?
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 11:30 pm Заголовок сообщения:
[quote="forward"]
Да ладно, расслабьтесь) Специалистов и без меня хватает. Если есть желание, могу поделиться как я соционику на практике применяю.
W.L.Cross писал(а):
.L.Cross"]А вы, батенька, поделитесь.]
Сударь! У вас какая-то идиотская манера выражаться. Это раз.
Удивляет манера сначала писать свой пост, а потом то, что хотели прокоментировать. Это два.
Теперь отвечаю на вопрос. Отвечу кратко, т.к. беседа у нас с вами какая-то не информативная. Я не специалист. Как и многие просто нахватался информации. Стараюсь использовать законы соционики на практике.
Что получается. Раньше всегда жил по принципу - не можешь научим, не хочешь заставим. Естественно, что отношения с окружающими, особенно с подчиненными складывались не очень. Всега считал, что если я могу, то почему другие не могут научиться. Естественно, что с моей стороны всегда было давление. И со временем возникали проблемы. Теперь я сначала реально оцениваю потенциальные возможности человека. На уровне дихотомий. Дальше не иду. И в соответствии с этим уже либо даю, либо не даю задания. Четко подтверждается на практике, что проблемы легко возникают по дихотомии рац-иррац.
Сам я работаю в паре с этиком. Получаю просто колосальное удовлетворение. Этик решает вопросы налаживания коммуникаций с партнерами и работниками. Для меня это не всегда просто. Перевожу решения вопроса в силовую сферу. Этик тоже получает от меня поддержку. Особенно, когда надо строго) с кем-нибудь поговорить. Или предъявить претензии. Он с легкостью отдает решать эти вопросы мне. А меня они не напрягают) Есть еще другие разные примеры. Например, я становлюсь, более спокойным и расслабленным в его присутствии. Пока я один нахожусь в своем обычном напяженном состоянии. Так как люблю работать, быстро, много, наизнос. Появляется этик и я расслабляюсь. работа переходит в нормальный режим.
К чему все это я? W.L.Cross! Вы же типа профессионально занимаетесь соционикой. А с Идеалом и Виталием пытаетесь разобраться как-то топорно, по-детски. Какие-то картинки непонятные... Мой совет.
1. Перейдите из Гексли в Есенины. Мне кажется, что Есенин более вам подойдет. Самые высококлассные интриганы в соционе)
2. Подберите для себя помощника, который не даст вам совершать глупости в логико-сенсорной области.
3. Начните совершать поступки: удалите картинку со своего форума и публично принесите извинение Виталию.
Поверьте. Очень достойный мужской поступок. Результаты вам понравятся. И вам еще и еще раз захочется все делать по-мужски. Как следствие вы начнете излучать мужскую энергетику. Которая будет притягивать к вам женщин как магнит)
Вот так вот.
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 11:37 pm Заголовок сообщения:
Айлин писал(а):
НИ НА ОДНОМ форуме Рунета не помечают флудом реплики автора темы. ИМХО, бред. Моя тема (РРРРРР, черная сенсорика), что хочу, туда и двигаю.
На Идеале помечают. Я в расстройствах.
А что делать? Хозяин-барин) Обидно, досадно. Чего вы за Идеал держитесь? Создайте свою тусовку на другом форуме и все. В чем проблема?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
))
У меня никогда не было желания назло нарушать какие-то правила. Я просто общаюсь с людьми, пока формат общения не становится слишком уж напряжным.
