Психология и соционика :: Просмотр темы - Клуб РСС в реале: идеи
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Клуб РСС в реале: идеи
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 14, 15, 16  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционика в Ростове
 
Автор Сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 52
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2007 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Упомянуть о типологии Майерс-Бриггс думаю имеет смысл обязательно - она более известна психологам, чем соционика, и имеет больший авторитет. При том, что основа у них одинаковая, и вообще много общего. Так что "для весу" не помешает Smile Что касается подробности - эт подробно разве? Соционика предполагается объем поболя чем первых два пункта вместе взятые. Про Юнга поболя можно бы, но что-то не рожается ничего Sad Если есть что-нить, что можно добавить по нему - накидай, скомпилируем.
И нужно о деятельности клуба обзно - ты делаешь что-нить на этот счет?
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Espirito Encornado
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 43
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 864
СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2007 2:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про Юнга нормально все, единственно уточнить что число 16 из Юнга вытекает. Про клуб да, делаю. Может пока больше в голове, чем на бумаге, но делаю Smile К тому же на эту тему вскоре с Вечерним Ростовом общаться, звонил кор по наводке. Тема как раз скорее про социоников, чем про соционику.
_________________
Socionics-on-Don
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 52
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2007 3:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вау, РСС выходит в свет! Интересненько что из этого выйдет...
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nestd
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 39
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 26.11.2006
Сообщения: 2307
СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2007 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отлично!
Кратко и ясно
_________________
NESTanDart
Ты потерял часть жизни, пока читал это!
Если крыша ржавая, то в подвале мокро
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 52
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Чт Апр 19, 2007 10:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очередная (не последняя) часть материала к презентационной встрече.
Цитата:

3. Соционика

В Советском Союзе типология Юнга получила развитие в виде соционики - учении об обмене информацией в человеке и человеческом обществе, предложенной в начале 1970-х годов Аушрой Аугустинавичюте. Ключевым понятием соционики является информационный метаболизм — процесс восприятия и селекции психикой, сведений об окружающем мире и протекающих в нём процессах.

В соответствии со взглядами юнга была построена модель информационного метаболизма, включающая в себя четыре психологических функции: программная, или базовая (соответствует Юнговской ведущей), творческая (соответствует вспомогательной), болевая (противоположная вспомогательной) и суггестивная, или внушаемая (соответствует подчиненной). Позднее эта модель, называемая так же моделью Ю, была дополнена еще четырьмя функциями (модель А), исходя из той посылки, что в человеческой психике так или иначе задействованы все восемь психических функций. Модель А обычно изображается обычно
в виде прямоугольника 2х4 в четырёх горизонтальных уровнях и двух вертикальных блоках:
Код:

Модель А
 1    2
 4    3
 6    5
 7    8

1 функция — «базовая», она определяет смысл жизни и программу действий носителя социотипа.
2 функция — «творческая», она определяет механизм деятельности и способ реализации программной функции.
3 функция — «ролевая», по ней человек обычно старается показать себя компетентным, но разрешать сложные ситуации и долго работать в режиме этой функции человеку сложно.
4 функция — «болевая», место наименьшего сопротивления, по болевой функции человек болезненно воспринимает информацию и нуждается в тактичной помощи.
5 функция — «внушаемая», по ней человек воспринимает информацию некритично и с благодарностью, нуждается в помощи и советах. В то же время, человек плохо осознаёт свои потребности по данной функции вплоть до возникновения конкретных проблем — «чего-то хочется, а чего конкретно — непонятно».
6 функция — «активационная», по ней человек ориентируется на ближайшее окружение, положительно реагирует на воздействие.
7 функция — «наблюдательная», по этой функции человек хорошо воспринимает и обрабатывает информацию, но предпочитает скорее критиковать ошибки других по данной функции, чем самому проявлять по ней инициативу.
8 функция — «демонстративная», она обычно проявляется без слов на деле, органично и естественно, без лишних объяснений.

1 и 2 функции образуют блок «Эго», 3 и 4 функции — блок «Суперэго», 5 и 6 функции — блок «Суперид», 7 и 8 функции — блок «Ид». 1, 2, 3, 4 функции (блоки «Эго» и «Суперэго») образуют ментальное кольцо, а 5, 6, 7, 8 функции (блоки «Ид» и «Суперид») — витальное кольцо.
1, 2, 7, 8 являются сильными функциями, а 3, 4, 5, 6 — слабыми. Согласно «теории мерностей» А. В. Букалова (признана не всеми социониками), четырёхмерными являются 1 и 8 функции, трёхмерными 2 и 7 функции, двухмерными — 3 и 6 функции, одномерными — 4 и 5 функции.

Так же было введено понятие аспекты информационного метаболизма - это психический (информационный) материал, с которым работают функции информационного метаболизма.

socionics_function — «чёрная логика» (деловая логика) — оценка целесообразности, деловых качеств, стремление к эффективности и оптимальности, понимание технологических процессов, работы механизмов, организаторские способности, стремление к сбору полной и достоверной информации. Соответствует Юнговскому мышлению в экстравертной установке.
socionics_function — «белая логика» (структурная логика) — оценка логичности информации, анализ и систематизация информации, оценка причинно-следственных связий, понимание формальных правил и объективных закономерностей.Соответствует Юнговскому мышлению в интровертной установке.
socionics_function — «чёрная этика» (этика эмоций) — понимание эмоционального состояния человека, управление настроением людей и эмоциональным фоном в группе людей, выражение чувств и эмоций. Соответствует Юнговскому чувству в экстравертной установке.
socionics_function — «белая этика» (этика отношений) — оценка межличностных отношений, манипуляция отношениями, понимание правил поведения в обществе, моральная оценка поступков людей, стремление к милосердию и человеколюбию, сочувствие. Соответствует Юнговскому чувству в интровертной установке.
socionics_function — «чёрная интуиция» (интуиция возможностей) — многоплановое и целостное восприятие мира, оценка потенциальных качеств и возможностей систем и явлений, способностей людей, оценка перспективности, видение вариантов, стремление к новаторству. Соответствует Юнговской интуиции в экстравертной установке.
socionics_function — «белая интуиция» (интуиция времени) — понимание взаимосвязи времен, видение тенденций развития событий, способности к прогнозированию, оценка затрат времени, управление своим и чужим временем, чувство гармоничности и своевременности. Соответствует Юнговской интуиции в интровертной установке.
socionics_function — «чёрная сенсорика» (силовая сенсорика) — восприятие материальных объектов и окружающего пространства, оценка внешнего вида объектов, оценка физической силы, волевых качеств людей, их материального положения и веса в обществе, оценка расстановки сил, настойчивость, властность, пробивные качества, стремление к лидерству и благосостоянию. Соответствует Юнговскому ощущению в экстравертной установке.
socionics_function — «белая сенсорика» (сенсорика ощущений) — восприятие ощущений органов чувств, понимание физического состояния человека, оценка гармонии форм и положений, стремление к удобству, комфорту и уюту, изысканным удовольствиям. Соответствует Юнговскому ощущению в интровертной установке.

Чёрная и белая логика, чёрная и белая этика считаются рациональными аспектами, чёрная и белая интуиция, чёрная и белая сенсорика — иррациональными аспектами. Аспекты, обозначенные чёрным цветом, считаются экстравертными, белым цветом — интровертными. Каждая функция информационного метаболизма обрабатывает свой аспект, в соответствии с типом информационного метаболизма.

Тип информационного метаболизма (соционический тип, социотип, ТИМ, психотип) человека — с точки зрения соционики, врожденный тип структуры мышления человека, который определяется взаимным расположением аспектов в модели А. Соционика рассматривает 16 типов информационного метаболизма, или социотипов. Типы определяются посредством четырех дихотомических признаков, названых Юнговскими (логика-этика, интуиция-сенсорика, экстраверсия-интроверсия, иррациональность-рациональность). Каждый тип имеет так называемый созионический псевдоним.

интуитивно-логический экстраверт (логик, интуит, экстраверт, иррационал) - «Дон Кихот», «Искатель»
сенсорно-этический интроверт (этик, сенсорик, интроверт, иррационал) - «Дюма», «Посредник»
этико-сенсорный экстраверт (этик, сенсорик экстраверт, рационал) - «Гюго», «Энтузиаст»
логико-интуитивный интроверт (логик, интуит, интроверт, рационал) - «Робеспьер» (Декарт), «Аналитик»
этико-интуитивный экстраверт (этик, интуит, экстраверт, рационал) - «Гамлет», «Наставник»
логико-сенсорный интроверт (логик, сенсорик, интроверт, рационал) - «Максим Горький», «Инспектор»
сенсорно-логический экстраверт (логик, сенсорик, экстраверт, иррационал) - «Жуков», «Маршал»
интуитивно-этический интроверт (этик, интуит, интроверт, иррационал) - «Есенин», «Лирик»
сенсорно-этический экстраверт (этик, сенсорик, экстраверт, иррационал) - «Наполеон» (Цезарь), «Политик»
интуитивно-логический интроверт (логик, интуит, интроверт, иррационал) - «Бальзак», «Критик»
логико-интуитивный экстраверт (логик, интуит, экстраверт, рационал) - «Джек Лондон», «Предприниматель»
этико-сенсорный интроверт (этик, сенсорик, интроверт, рационал) - «Драйзер», «Хранитель»
логико-сенсорный экстраверт (логик, сенсорик, экстраверт, рационал) - «Штирлиц», «Администратор»
этико-интуитивный интроверт (этик, интуит, интроверт, рационал) - «Достоевский», «Гуманист»
интуитивно-этический экстраверт (этик, интуит, экстраверт, иррационал) - «Гексли», «Советчик»
сенсорно-логический интроверт (логик, сенсорик, интроверт, иррационал) - «Габен», «Мастер»

Согласно соционической теории социотип человека неизменен в течение всей жизни, хотя информационное наполнение различных функций и аспектов может меняться. Социотип определяет возможности человека при взаимодействии с окружающей действительностью и в частности при отношениях с людьми, его сильные и слабые стороны. Каждый тип обладает своими сильными и слабыми сторонами, особенностями поведения, способом мышления и принятия решений, взглядами на жизнь и ценностями. Естественно, характер человека зависит и от воспитания, окружения, образования, и других многих факторов. Одинаковыми типами могут обладать люди из совершенно различных слоев населения: политик, ученый, беспризорник, да много еще кто. Но их объединяют схожие реакции на подобные ситуации, близкие взгляды на жизнь.

Еще предполагается рассказать про интертипные отношения, малые группы, признаки рейнина и другие теории.
Espirito Encornado, как методики типирования поделим - ты возьмешься или мне писать?
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Espirito Encornado
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 43
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 864
СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sdemon72
На мой взгляд про соционику информация подана не в том ключе в этом варианте. Думаю нужно говорить о соционике как таковой: чем является, что изучает, как применяется и т.д.
Незачем расписывать аспекты, функции, социотипы и все такое. Мне кажется это не в формате, долго рассказывать и мало кто будет слушать. Гораздо лучше в стиле первых двух статей.
Все остальное незачем расписывать, разве что про методики типирования. Если уже писал чего-то, выкладывай, доработаем вместе.
_________________
Socionics-on-Don
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 52
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хммм... т.е. считаешь технические подробности опустить? Ок, попробую... Про остальное не писал покамест. Методики тогда тож перечислю, ок
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Paris-Saint German
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 42
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 20.11.2006
Сообщения: 108
СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 2:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже думаю, что все расписывать не имеет смысла...
Но обязательно надо рассказать о дуальные отношения..
По большому счету это реальное, полезное (!) применение соционики.
_________________
"Мы оказались тоньше хрупкого стекла...а все считали нас из равнодушной стали!"
(Песня про логиков)Исполняет - сами знаете кто Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Espirito Encornado
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 43
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 864
СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я под настроение настрочил про наш клуб, правда заносило по сторонам, но вот выкладываю чего вышло. пока это больше для газеты, чем доклада. Зацените:

Цитата:
Соционическая компания в Ростове появилась около четырех лет назад, и с тех пор движение только развивалось и крепло. Каждый из нас нашел в соционике что-то свое, и уже не мог пройти мимо. Кто-то стремился понять себя, кто-то узнать о других, для иных соционика стала вызовом интеллекту, ведь чем больше знакомишься с этой наукой, тем яснее видна ее сложность, глубина и многогранность.
Редкие встречи переросли в регулярные сборы энтузиастов соционики со всей ростовской области, появились разные интересные проекты, стали проводиться соционические лекции и мероприятия. Так появился наш Клуб, на встречах которого порой собирается до сорока человек. Это компания очень разных людей, объединенных общим интересом. И поэтому это очень интересная компания, ведь в ней присутствует весь спектр человеческих отношений, характеров, талантов. Соционика включает в себя все сферы жизни, и поэтому в ней находится место каждому. В настоящее время наш Клуб проводит регулярные семинары по соционике, имеет свое виртуальное воплощение в Интернете и поддерживает связь с социониками из других городов России: Москва, Петербург, Новосибирск. Мы не только учимся и работаем вместе, но и вместе отдыхаем. Праздники и торжества, выезды на природу и развлечения, просто скоротать вечер в интересной компании, все это тоже присутствует в нашей соционической жизни.
Те, кто давно занимается соционикой, хорошо знают, что это знание не указывает на то как нужно жить, а рисует картину нашей душевной организации и помогает в ней ориентироваться, выбор же всегда остается за собой. Конечно, добиться можно практически всего. Многие направления психологии работают над достижением любого искомого результата. Соционика же указывает на затратность того или иного пути, и в свих рекомендациях придерживается критериев эффективности и пользы. Скажем, легковому автомобилю лучше развивать скорость и маневренность, нежели грузоподъемность. Вот соционика и оценивает потенциал человека, отталкиваясь от его типологических предрасположенностей. При этом всегда оставляет место другой стороне медали – уникальному в человеке, и потому соционика является чем-то большим банального свода правил, какие часто встречаются в популярных изданиях. Возможность творчества неизменно присутствует в этой молодой науке, более того, сама соционика есть многообразие путей и вариантов.
Вообще соционическое мировоззрение во многом парадоксально и трудноуловимо. Вы говорите, что соционика это поле вариантов, но столь же верно утверждать, что соционика есть знание прямого пути. И это лишь одна из растяжек, присущих этому знанию. В соционике отражены путь разума и путь сердца, она есть выход вовне и погружение в глубины себя, здесь присутствуют покой и движение, в ней можно стремиться стать или обязательно быть, и много других необычных и интересных, а потому манящих вещей. Соционика – наука об информации и информационном взаимодействии, и потому отводит место для любых информационных проявлений.
Многие из нас уже применили соционическое знание в своей жизни. Кто-то разобрался в причинах, мешавших ему быть успешным на предыдущей работе и нашел новую, другим соционика помогла гармонизировать отношения со своими родными и близкими, найти себе пару в жизни, уладить свои давние проблемы. Уже само знание того, что некоторые стороны жизни от природы относятся к сфере нашей некомпетентности, снимает ряд претензий к себе, и подсказывает чем их компенсировать. Слабость в чем-то существует лишь оттого, что есть сила в чем-либо другом, наши недостатки действительно продолжение наших достоинств в этом смысле. Одна из противоположностей всегда доминирует над другой, разрешая таким образом проблему выбора. Соционическая грамотность зачастую заключается в том, чтобы знать и использовать свои преимущества, а в прочих ситуациях всегда можно положиться на дополняющего партнера, либо перевести проблему в удобное для себя русло. Знание типных особенностей других людей и своих собственных особенностей позволяет более адекватно формулировать свои требования и ожидания, избегать конфликтов «на пустом месте» и легче находить с окружающими общий язык.

_________________
Socionics-on-Don
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Delta_Leader
Клуб 'Cоцион'
Клуб 'Cоцион'
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 41
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: г.Москва, г.Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 397
СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 3:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вить, сложный язык, не?
_________________
Выпускник Школы прикладной соционики Е.А. Удаловой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Delta_Leader
Клуб 'Cоцион'
Клуб 'Cоцион'
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 41
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: г.Москва, г.Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 397
СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я могу на выходных подумать над текстом и прислать свои версии, если не возражаешь.
_________________
Выпускник Школы прикладной соционики Е.А. Удаловой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Espirito Encornado
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 43
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 864
СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 3:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вполне возможно, ты знаешь, я этим грешу. Конечно, присылай варианты. В любом случае это просто способ упорядочить свои мысли, настроченный минут за двадцать.
_________________
Socionics-on-Don
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 52
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 3:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приятно видеть что Delta_Leader, хоть и будучи далеко, остается членом РСС Smile
Delta_Leader +1
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Diagnostic
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 47
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Ростов
Зарегистрирован: 09.10.2006
Сообщения: 486
СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 9:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго вечера, коллеги !
Смотрю, информация к презентационной встрече набирается.
У меня резко сменился график на следующую неделю в связи с аварийной командировкой в Ставропольский край. Совместно с военной комиссией необходимо проделать кое-какую работу, поэтому намечанная встреча по всей видимости пройдёт без моего участия.
Но я открыт для обсуждения по организации встречи, помогу в том, что от меня зависит для того, что бы встреча состоялась "при любой погоде".
_________________
мой и-мэйл доверия: ichi-77@bk.ru
мой виртуально-психологический портал www.psycity.org.ru;
http://blogs.mail.ru/bk/ichi-77/#4B6E4EB33486D6E2 мой блог
=============================
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 52
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 1517
СообщениеДобавлено: Сб Апр 21, 2007 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще как на счет количества человеков - сколько планируется? Ограничений нет на этот счет?
_________________
In My Humble Opinion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционика в Ростове Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 14, 15, 16  След.
Страница 10 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron