Добавлено: Пт Май 04, 2007 1:25 pm Заголовок сообщения:
кум писал(а):
и все результат похоти той,которую он сам привел в свой дом.
Кум, вся жесть в том, что таких жЫвотных .... целое село.
И, возможно, не одно.
Я не могу понять, что это?
Безысходность и беспросветность жизни?
Телек?
Все можно было бы списать на пьянство мужей. Но вся беда в том, что это НЕ ТАК.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 1:42 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Кто спорит? Любой твой выбор адекватен тебе - он же твой
Я в курсе релятивистского подхода к людям. Но у тех же самых невротиков - выбор неадекватен.
Цитата:
Но ты тем не менее ставишь вопрос таким образом, что получается, будто изменники хотят изменять и при этом хотят от тебя любви и уважения. Зачем? Разве это соответствует реальности?
Они нагло и наивно ожидают.
Цитата:
Немного не так. Во-первых, по квадрам я свободу не делила, про вторую квадру упомянула лишь в контексте внешних этических ограничений, принципов. Сплоченность на фоне общей идеи - это ваш квадральный аристократический принцип.
С перевешиванием ответственности тонкий момент. Если ты говоришь, что измена - нехорошо, это твоя этическая позиция, все ок. Это означает, что ТЫ что-то не хочешь принимать, и это твой личный выбор, ничьих границ ты не нарушаешь. Если же ты возводишь в принцип, что люди НЕ ДОЛЖНЫ изменять - ты пытаешься защититься от данности, выстраивая удобную картину внешнего мира. Есть закон, люди его нарушили, а я, мол, ни при чем, я не обязан реагировать индивидуально. То есть ты снял с себя ответственность за свои личные переживания в случае возможной измены... Это не я придумала... просто читала кое-что о проблеме ответственности в психологической литературе.
Хорошо, давай поговорим об одной частности. Докажи мне, пожалуста, что измена может быть оправданной.
Цитата:
Воспринимай как хочешь
Цитата:
Что именно? Задай интересующий тебя вопрос.
Ты утверждаешь, что есть два варианта: или реализовывать свои потребности или обрастать неврозами. Я с этим не согласился по причине того, что продвинутый человек может не реализовывать свои потребности и при этом не зарабатывать себе неврозы, потому что он просто будет анализировать подобные случаи, понимать, что, например, реализация такой-то потребности в данном случае была неуместна по тому-то и тому-то. Так вот. Мой вопрос - ты с этим согласна? Если нет, то почему?
Добавлено: Пт Май 04, 2007 1:50 pm Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Mist писал(а):
Я не могу понять, что это?
Безысходность и беспросветность жизни?
Мне кажется, да.
Хочу всем сказать. Сегодня я снова с ней разговаривал. Наверное в последний раз, поскольку она сказала мне, что не видит смысла в нашем общении, если я ее не хочу. И перед тем, как попрощаться со мной, она сказала реплику, которая заканчивалась следующей фразой: "но есть люди, у которых блядство в крови...". То есть она сама, сознательно так считает. Сразу предупрежу возможные предположения - это не было каким-то самоуничижительным аффектом, разговор велся в спокойных тонах. И я ее уважаю в смелости признать это. Больше мне ничего не охота добавить об измене.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 1:51 pm Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Цитата:
Но ты тем не менее ставишь вопрос таким образом, что получается, будто изменники хотят изменять и при этом хотят от тебя любви и уважения. Зачем? Разве это соответствует реальности?
Они нагло и наивно ожидают.
Ты уверен?
Цитата:
Хорошо, давай поговорим об одной частности. Докажи мне, пожалуста, что измена может быть оправданной.
Это бесполезно доказывать, ведь оправдываешь или осуждаешь - ты сам Или ты имеешь в виду, что я должна привести случаи, в которых я могла бы оправдать измену?
Цитата:
Ты утверждаешь, что есть два варианта: или реализовывать свои потребности или обрастать неврозами.
Опять двадцать пять. Я этого не утверждаю Это ты мне приписал. Я про неврозы вообще в другом контексте говорила - в том, что принципов для гармонии недостаточно. Равно как и их полного отсутствия.
Цитата:
Я с этим не согласился по причине того, что продвинутый человек может не реализовывать свои потребности и при этом не зарабатывать себе неврозы, потому что он просто будет анализировать подобные случаи, понимать, что, например, реализация такой-то потребности в данном случае была неуместна по тому-то и тому-то. Так вот. Мой вопрос - ты с этим согласна? Если нет, то почему?
Согласна _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Пт Май 04, 2007 1:52 pm Заголовок сообщения:
Mist писал(а):
Они, что, ущербными рождаются?
я не знаю...не уверен,что есть смысл копать в поисках причин ущербности конкретного индивидуума... у каждого свой путь... тут важен итог...к чему пришел...остался человеком или опустился до уровня животного. _________________ Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Добавлено: Пт Май 04, 2007 1:57 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Ты уверен?
Ну я просто представил какую-нибудь Гечку, смотрящую невинным взглядом типа "дорогой, ты же правда не злишься?"
Цитата:
Это бесполезно доказывать, ведь оправдываешь или осуждаешь - ты сам Или ты имеешь в виду, что я должна привести случаи, в которых я могла бы оправдать измену?
Ага. Я считаю, что нет таких случаев.
Цитата:
Я про неврозы вообще в другом контексте говорила - в том, что принципов для гармонии недостаточно. Равно как и их полного отсутствия.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 1:59 pm Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
BiJou писал(а):
Mist писал(а):
Я не могу понять, что это?
Безысходность и беспросветность жизни?
Мне кажется, да.
Хочу всем сказать. Сегодня я снова с ней разговаривал. Наверное в последний раз, поскольку она сказала мне, что не видит смысла в нашем общении, если я ее не хочу. И перед тем, как попрощаться со мной, она сказала реплику, которая заканчивалась следующей фразой: "но есть люди, у которых блядство в крови...". То есть она сама, сознательно так считает. Сразу предупрежу возможные предположения - это не было каким-то самоуничижительным аффектом, разговор велся в спокойных тонах. И я ее уважаю в смелости признать это. Больше мне ничего не охота добавить об измене.
Гм. Достойный ответ. Юле.
Знаешь, Рэй. Все хорошо, что так закончилось.
Поверь, она еще появится в твоей жизни. Скорее всего. Но позже, когда ты будешь в более сильной позиции. Если это случится, ты поймешь мои слова.
Иди, есть и другие миры.
Добавлено: Пт Май 04, 2007 2:05 pm Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
И перед тем, как попрощаться со мной, она сказала реплику, которая заканчивалась следующей фразой: "но есть люди, у которых блядство в крови...". И я ее уважаю в смелости признать это.
X-ray555, а в чем смелость? разве эту фразу она сказала своему партнеру?...нет, тому, кто от неё отвернулся, как от женщины...а попытка оправдать свою подлость врожденными качествами, тихо шепча в сторонку... помнишь мультик про попугая Кешу в деревне?
"Я подлец!!! Я негодяй!!! Я жалкая ничтожная личность!!!" (с). _________________ Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Добавлено: Пт Май 04, 2007 2:13 pm Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Цитата:
Это бесполезно доказывать, ведь оправдываешь или осуждаешь - ты сам Или ты имеешь в виду, что я должна привести случаи, в которых я могла бы оправдать измену?
Ага. Я считаю, что нет таких случаев.
Умозрительно, может, и нет. Я бы, наверное, решала по факту. То есть простительность-непростительность определяется общей системой отношений, а не принципами, придуманными заранее.
Но, кстати, где-то тут на форуме кто-то рассказывал про пару, которой измена помогла что-то сдвинуть в отношениях и сблизиться. Интересный был случай... не помню, где, надо поискать. Пара макс-гамлет, кстати. Гамлет - женщина. Она ему изменила... как оказалось, потому, что в браке ей не хватало эмоций, а она подумала, что не хватает любви. Она готова была уже разрушить эти отношения, страдали оба... но нашли в себе резерв простить и пересмотреть ситуацию.
Цитата:
Цитата:
Я про неврозы вообще в другом контексте говорила - в том, что принципов для гармонии недостаточно. Равно как и их полного отсутствия.
Кхе-кхе. А нельзя было это сразу сказать?
Так мой собеседник, кум, все понял. А ты и не спрашивал, сразу спорить начал _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Но у тех же самых невротиков - выбор неадекватен.
