Добавлено: Пт Май 11, 2007 7:54 pm Заголовок сообщения:
April14 писал(а):
...Не надо записывать всех истеричек в Гамлеты.
И еще один секрет: Гамлеты очень редко скандалят. Патамушта не надо нам этого, у нас есть более тонкие методы манипулирования человеком
Что ты...
Напы отдыхают.
А вот истерия, как рефлексивное состояние свойственно ИЭИ.
Добавлено: Пт Май 11, 2007 9:47 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
МАКСИМУ настолько нужен эмоциональный фон, что он может пожаловаться своим напарникам по работе: «Почему он мне ничего не рассказывает?» И никогда не пожалуется, что тот ничего не делает.
Не припомню такого среди знакомых представителей такого ТИМа. _________________
Добавлено: Пт Май 11, 2007 10:21 pm Заголовок сообщения:
smart_kitten писал(а):
Козин писал(а):
А вот истерия, как рефлексивное состояние свойственно ИЭИ.
ЭИЭ - неврастеники.
Прошу прощения за необразованность.
В чём отличие неврастеников от истериков?
Если с медицинской точки зрения- то это разные заболевания нервной системы. Что подразумевают под этим соционики вместе с Аушрой, смело кидавшейся понятиями "шизотимность- циклотимность", увы, без понятия. _________________ Хороший нокаут -лучший способ не доводить до драки.
Добавлено: Пт Май 11, 2007 11:02 pm Заголовок сообщения:
smart_kitten писал(а):
Козин писал(а):
А вот истерия, как рефлексивное состояние свойственно ИЭИ.
ЭИЭ - неврастеники.
Прошу прощения за необразованность.
В чём отличие неврастеников от истериков?
Не корректное мною сравнение.
Истерия и неврастения не совсем одного свойства, "не дихотомичны".
А имел я ввиду не в соционическом аспекте, а в прямом медицинском.
Не трудно найти связь ТИМа через акцентуации (Леонгард) к рефлексивным и пограничным состояниям и дальше к болезни.
Под "истерикой Гамлета" в быту понимают природную раздажительность ЭИЭ, когда в норме за раздражением следует направленное, и часто адекватное действие.
А одно из проявлений заболевания группы неврозов:
"Раздражительная слабость — главное клиническое содержание второй формы неврастении (или же второй фазы болезни), которая может проявиться у субъектов безудержного, холерического темперамента или же у лиц с сильным и уравновешенным типом нервной системы в случаях, когда выздоровления на гиперстенической стадии не последовало, а патогенная ситуация сохраняется. Здесь больной, с большим трудом взявшийся за работу, выполнение любого дела и заставивший себя сосредоточиться на нем, очень быстро утомляется, испытывает усиление головной боли, неспособность соображать, что делает; нарастающую общую и, главным образом — нервную слабость, и в полном бессилии прекращает работу. Затем, через какое-то время опять обращается к делу, но не надолго, так как утомление и нервное истощение опять настигают его. И так многократно, вплоть до полного психического изнеможения. Удлиняющиеся перерывы между рабочими «приступами» делу не помогают, так как не приносят больному отдыха. Раздражительность по-прежнему ярко выражена, но аффективные реакции с возбуждением и криком быстро гаснут и сменяются психическим бессилием с чувством обиды, полной эмоциональной капитуляции и слезами. Такого рода полярные эмоциональные состояния проявляются даже по мелким, пустяковым поводам, демонстрируя уже свойственное больным слабодушие как частное проявление их общей раздражительной слабости.
"
Причем причины такого заболевания как правило физиологические. Нарушения работы сосудистой системы, искривления позвоночника и прочее, на фоне стресса (или наоборот, врачи поправят).
Проявления описанные попроще:
"Конверсионные реакции (истерический невроз, истерия).
Конверсия — это превращение вытесненного душевного конфликта в соматическую симптоматику. Конверсионные симптомы, отражая конфликт символически, нацелены на выгоду от болезни.
К терминологии. Понятия «конверсионные реакции», «конверсионный синдром», «конверсионные неврозы», «конверсионная истерия» и «истерические реакции» во многом идентичны. При этом истерическая реакция обозначает не только соматические нарушения. «Истерическое» служит определением конкретных психических нарушений. Истерические реакции встречаются преимущественно у истерических личностей, но они не связаны жестко с какой-либо одной психической структурой. Из-за уничижительной оценки, с которой употребляется термин «истерический» в быту, это понятие в психиатрии обычно не применяют.
Симптоматика. Конверсионные реакции проявляются двигательными, чувствительными и сенсорными симптомами, а также припадочными состояниями, например параличами одной или нескольких конечностей, часто обеих ног с невозможностью стоять и ходить (астазия-абазия), или полной обездвиженностью, которая соответствует встречающемуся у некоторых животных рефлексу мнимой смерти и производит впечатление отсутствия сознания. Противоположными являются психомоторные состояния возбуждения, резкое двигательное возбуждение с бушеванием и криками.
Частыми симптомами конверсии являются болевые состояния в самых разных частях тела, но особенно головные боли и боли в животе. Само собой разумеется, что какое-либо органическое заболевание при них исключается. Рвоты также могут быть проявлением конверсионной реакции.
Невозможно обрисовать все многообразие конверсионных синдромов. Почти любую картину болезни можно имитировать в форме конверсионной реакции. Однако и действительно имеющееся соматическое расстройство и функциональная недостаточность могут расцвечиваться и поддерживаться подобными истерическими механизмами".[/i]
Вот тут уже соционикам или юнгианцам понятно, что неврастения связана с экстравертностью личности, а истерия с интровертностью.
То есть холерик, как мы знаем стрессонеустойчив. А при физиологических предпосылках усиление эффекта стресса и затрудненный или не возможный без лечения физиологической причины выход. Таким образом организм экстраверта для самосохранения и экономии энергии интровертирует холерика.
При истерии защитная реакция имеет психологическую основу больше, чем физиологическую. Начальный процесс идет от интроверсии к экстравертированности. А как результат для интроверта подсознательной демонстративной перегрузки и отдачи энергии - "... сенсорными симптомами, а также припадочными состояниями, например параличами одной или нескольких конечностей, часто обеих ног с невозможностью стоять и ходить (астазия-абазия), или полной обездвиженностью"
Последний раз редактировалось: Козин (Пт Май 11, 2007 11:34 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пт Май 11, 2007 11:12 pm Заголовок сообщения:
burger
Читала я всё это, или почти всё. Только вот в этих описаниях ну нигде не написано, что Максам нравятся негативные эмоции.
А Вы так вообще писали, что он ловит кайф, когда скандалят и бьют посуду. Я вот так себе представляю реакцию Макса, мне аж страшно становится. Да нет, я даже представить себе не могу, как он может на такое отреагировать.
Разве что вот это:
Цитата:
МАКСИМ, который убедился, что умеет воровать, и испробовал радость от этой опасности, может от случая к случаю обкрадывать окружающих только ради того, чтобы увидеть, как они эмоционально взбудораживаются, и получить при этом эмоциональную подпитку. (Или чтобы посмеяться над неуверенностью — обокрали их или это они сами потеряли.)
Тут он будет наблюдать негативные эмоции. А если ему задать вопрос, почему он так сделал, скорее всего он просто скажет - "для прикола". Но всё же мне смутно представляется, что он может на такое пойти.
Это уже будет противоречить его принципам. Так что тут уже зависит от человека.
Последний раз редактировалось: Skalaria (Пт Май 11, 2007 11:13 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Сб Май 12, 2007 12:01 am Заголовок сообщения:
Два интровертных логика - Габен и Максимка - затевают выяснение отношений с битьем посуды...
Стратиевская нервно стенографирует в углу...
Я сейчас нахожусь в отношениях Максим - Габенка
Любой назреваемый скандал закончится может только одним
"Если ты не готов решить эту проблему логическим путем, то до свиданья"
Причем это вариант решения ЛЮБОГО скандала с ОБЕИХ сторон _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Добавлено: Сб Май 12, 2007 12:13 am Заголовок сообщения:
X-ray555
Нам вполне хватает _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Добавлено: Сб Май 12, 2007 12:17 am Заголовок сообщения:
Габенская ограничительная и моя творческая - мало не покажется никому _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
вполне хватает