Считаю. что обязательная экспертиза отцовства нужна!!!
да
19%
[ 6 ]
нет
80%
[ 25 ]
Всего проголосовало : 31
Автор
Сообщение
keal Активист
Пол:
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 492
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:01 am Заголовок сообщения:
BiJou, +1 _________________ "важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:08 am Заголовок сообщения:
кум писал(а):
keal писал(а):
А о чем мужчина думает, когда требует экспертизы, кроме как о свем самолюбии?
Может быть о справедливости...о том,что их ребенок это действительно их ребенок, и не надо поднимать на уши директора роддома ...почему нет?
Я вижу три повода для подобной экспертизы:
1. Пара ведет свободную сексуальную жизнь - тогда оба понимают в ее необходимости, если еще захотят ее провести.
2. Изнасилование - без комментариев.
3. Мысли, что подменили ребенка в роддоме - тогда вопрос надо ставить не мужу "мой ли это ребенок?", а семье - "наш ли это ребенок?". Или вообще не ставить. _________________ "важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:09 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Ни то и ни другое. Форумчанин его задает. Вот как ты сказал "Когда человека в чем-то подозревают, обвиняют, он примеряет на себя эту модель. Если она ему совсем не подходит, то произойдет спокойное отторжение. Если же, она подходит, то негодование - это по сути негативная оценка модели себя-изменника". Не близкий, не левый, а собеседник на форуме. Взял и сказал тебе, что ты недоносок. В этой ситуации - спокойное отторжение или негодование?
По-моему, я уже сказал, что понял некорректность этого своего высказывания, поскольку оно слишком узкоаспектно, а ты кроме как прицепиться к косяку, больше ничего не можешь?
Типа, смотрите - великий и ужасный Икс-рэй ошибся, он сказал чушь, он реально протупил! Ура!
Ну и что с этого? Я никогда не утверждал о собственной непогрешимости.
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:12 am Заголовок сообщения:
Ну так "великий и ужасный" Икс-рей в таком случае протупил не в одном частном высказывании, а в общей аргументации того, что недоверие - не оскорбительно. Получается так _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:15 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Ну вот и почитай Только объективно подойди. И тогда подумай, что патологичнее - требовать экспертизы отцовства без видимых оснований или без видимых оснований карманы проверять.
Патологичным или непатологичным может быть и то и другое, в зависимости от определенных критериев. Патологичность/непатологичность к самим примерам никак не применяется.
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:16 am Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Женщины, которые не изменили и не родили ребенка от другого мужчины, - не обманщицы. Женщины, которые изменили и родили ребенка от другого мужчины, - обманщицы. Установить, чей ребенок, можно только с помощью экспертизы.
Так экспертизы еще не было а на женщин уже клеймо вешают.
Кто же они до экспертизы?
X-ray555 писал(а):
В этом случае - да, муж лажанулся. Но это его выбор. Он знает, на что идет и какие последствия его выбора. Я раньше об этом упоминал.
А тут неважно лажанулся он или нет. Вопрос: где было его доверие до экспертизы? _________________ "важен не только конец пути, но и сам путь"
"с вами сила одного, а со мной сила многих"
"дружба придает нам сил и делает сильнее"
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:18 am Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Цитата:
Ни то и ни другое. Форумчанин его задает. Вот как ты сказал "Когда человека в чем-то подозревают, обвиняют, он примеряет на себя эту модель. Если она ему совсем не подходит, то произойдет спокойное отторжение. Если же, она подходит, то негодование - это по сути негативная оценка модели себя-изменника". Не близкий, не левый, а собеседник на форуме. Взял и сказал тебе, что ты недоносок. В этой ситуации - спокойное отторжение или негодование?
По-моему, я уже сказал, что понял некорректность этого своего высказывания, поскольку оно слишком узкоаспектно, а ты кроме как прицепиться к косяку, больше ничего не можешь?
Типа, смотрите - великий и ужасный Икс-рэй ошибся, он сказал чушь, он реально протупил! Ура!
Ну и что с этого? Я никогда не утверждал о собственной непогрешимости.
Оно не "узкоаспектно" . Оно несправедливо и является скрытым оскорблением. А протупил ты в том, что не понял - беседовать с людьми в уважительном тоне куда интереснее.
Ты не великий и ужасный, я тебя совсем иначе вижу. Зато ты совершенно не боишься наезжать, оскорблять и под видом отвлеченных умствований говорить обычные, по сути, гадости. И я предлагаю тебе малость сбавить обороты и представить себя - своим же собеседником.
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:18 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Да. Это лишь твоя этическая оценка. А для кого-то она может оказаться мадонной.
Просто надо учиться разбираться в людях, а не только оценивать на глаз размер бюста.
А мы не говорим про собирательность образа, мы говорим о конкретном качестве - блядстве. И о том, что конкретно это аморально.
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:18 am Заголовок сообщения:
кум писал(а):
Иногда и отказаться воспитывать чужого - не такой уж однозначный выбор." несколько озадачила...не смог смоделировать ситуацию,при которой отказ от воспитания чужого ребенка в ситуации обмана со стороны живой жены был бы неправильным поступком мужа.
Хм.. а когда ребенок тебе доверяет, любит и боготворит (все дети на определенном этапе боготворят родителей) А ты берешь и уходишь от него.. И не важно, что ты не родной отец. Ребенку этого не объяснить. Он знает, что ТЫ его папа, тот человек, который самый сильный, самый умный, самый добрый, самый-самый.. и вдруг этого самый-самый.. бросает маму и его..
Считаешь такую ситуацию адекватной? _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:18 am Заголовок сообщения:
keal писал(а):
3. Мысли, что подменили ребенка в роддоме - тогда вопрос надо ставить не мужу "мой ли это ребенок?", а семье - "наш ли это ребенок?". Или вообще не ставить.
Да, именно так. И эта проблема к теме обсуждения не имеет никакого отношения. Полагаю, в этой конкретной ситуации женщина скорее всего сама предложит экспертизу и всё такое. _________________ Карамба!
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:20 am Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Цитата:
Полностью согласна. Главное - выбирать людей, искренне разделяющих твои собственные ценности. А если не совпало, то не из-за того, что человек ммм.... плохой Может вы просто "из разных футбольных команд"
А если женщина оказалась блядью, это тоже "не совпало" и "из разных футбольных команд"?
ответь мне на вопрос: а мужчина может оказаться блядью? Или это исключительно женская прерогатива? А мужчины мачо и самцы им природой положено? _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:20 am Заголовок сообщения:
Тээээкс. Перешли с обсуждения этичности экспертизы к обсуждению этичности различных вариантов поведения после получения этих самых результатов....куды нам, бедным тупым сенсорикам, угнаться за интуитивным полётом _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:20 am Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Цитата:
Да. Это лишь твоя этическая оценка. А для кого-то она может оказаться мадонной.
Просто надо учиться разбираться в людях, а не только оценивать на глаз размер бюста.
А мы не говорим про собирательность образа, мы говорим о конкретном качестве - блядстве. И о том, что конкретно это аморально.
Это опять твоя этическая оценка. Это не аморально вообще, а лишь для тебя. Если обобщить, для социума, в котором ты живешь. Но никак не для всех без исключения его представителей. _________________ Карамба!
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:21 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Ну так "великий и ужасный" Икс-рей в таком случае протупил не в одном частном высказывании, а в общей аргументации того, что недоверие - не оскорбительно. Получается так
Ну вот, ты опять обощаешь. Я не говорил, что недоверие неоскорбительно в принципе, я сказал, что в случае здоровых сомнений мужчины недоверие не должно быть настолько оскорбительным, чтобы из-за него бросатьякобылюбимого мужчину.
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 10:23 am Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Цитата:
X-ray555, ты бесподобен. То есть, если тебе сказать, что ты - недоносок, то это у тебя вызовет спокойное отторжение, и ты послушно побежишь за справочкой из маминой медицинской карты, показывающей, что родился в срок? И не будешь по этому поводу негодовать?
Я удалил этот пост, потому что понял, какую это вызовет реакцию. Я согласен, что не совсем корректно выразился. Но тем не менее к позиции проверяющего мужа нельзя подходить однозначно с точки зрения обвинений. Вот мое мнение. А женщина, которая думает только о своем оскорбленном достоинстве, и ей просто плевать на жизненно важные вопросы для ее мужчины - просто законченная эгоистка.
Мужчина, который прожил с женщиной ни один год, и съел ни один пуд соли, но сомневается в ней в ТАКОМ вопросе непроходимый болван! _________________ Таких как я немного: только я!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах