Etlinn, любишь его, а секса нет? Это как? Безответная любовь?
И по каким таким "внутренним параметрам" можно совпадать, окромя мыслей? Группе крови, что ли? Или соционическим дихотомиям?
Чего-то я явно недопонимаю...
а есть еще чувства.. а еще есть душа.. вот понимаешь друг друга _без_ слов.. слова не нужны, а зачастую даже мешают.. это как? где тут мысли и ум? _________________ Таких как я немного: только я!
Etlinn, любишь его, а секса нет? Это как? Безответная любовь?
Ушла истерически рыдать от смеха под стол, чтобы окружающие не сбегались
ВОТ ЭТО ДА!!! Слушайте, да я ж судя по всему логиков совсем не знаю, Cosmos, можно я к вам буду с дурацкими вопросами иногда приставать? Пожжжааалуйста
Cosmos писал(а):
И по каким таким "внутренним параметрам" можно совпадать, окромя мыслей? Группе крови, что ли? Или соционическим дихотомиям?
Чего-то я явно недопонимаю...
У меня такое чувство, что если я сейчас эти параметры перечислять начну, так вы их тут же в мысли запишете )))) Ннну... общие жизненные ценности к примеру.
А, вот, кстати! Правда этого я и сама объяснить не могу , но у меня такое было: видишь человека в первый раз и ощущаешь, что вы с ним как родные (без предварительных разговоров и выяснения общности взглядов). _________________ Непокоренная вера. В добро.
"Есть еще такая болезнь - склероз." (с) ))
А у меня еще мыши дома некормлены...
Последний раз редактировалось: Etlinn (Чт Июн 21, 2007 3:31 pm), всего редактировалось 1 раз
Cosmos
да очень даже просто у меня есть такие отношения... даже с мужчином... дружим уже лет 15 или около того, он меня знает как облупленную, если совсем всё плохо -есть кому излить душу и тебя всегда утешат и скажут именно нужные слова, любим друг друга, правда любим, я знаю что мужчины в моей жизни будут приходить и уходить но этот мужчина будет всегда рядом если будет нужно. Даже спали несколько раз вместе в обнимку но без секса.. Ну так вот сложилось в общем. И что, если между нами нет секса то это уже не духоная близость? _________________ - Ты знаешь, какая была надпись на кольце Соломона?
- Э-э-э... Made in China?
получается - чувствуешь, что человек "твой", вы с ним по каким-то внутренним параметрам совпадаете, любишь его и доверяешь ему
- А как в ощущениях выглядит это переживаемое чувство родства? Как сексуальное притяжение? Ведь полностью леши человека либидо ни одна даже самая изящная душа не вызовет внутренних ответных эмоций. Если было удобно, спал бы даже с друзьями... пусть даже одного пола...
в определении душевной близости слагаемым вошел не секс, а сексуальная совместимость,
т.е. если искоренить ВСЕ проявления либидо (ну хоть привлекательность внешности например и пр. и др.), то кроме взаимопонимания от душевной близости ничего не останется, имхо
хм.. а у меня часто бывает, что человек внешне НЕпривлекательный, но когда узнаю его лучше, он мне начинает ндравица.. то есть душевная близость стоит впереди, внешней привлекательности.. И так достаточно часто было.. и с женщинами и мужчинами.. и сексуальная совместимость тут не важна. Я ж не сплю с каждым, кто мне близок духовно. А то, что хочется дотрагиваться до близкого человека, гладить его, обнимать.. так это не сексуальные проявления. когда души соприкоснулись так близко, что практически исчезло расстояние между ними, то расстояние между телами вызывает сильный дискомфорт.. именно потому что возникает диссонанс.. душа одна, а тела два.. Вот и хочется сблизится и телесно.. прижаться.
И это ОЧЕНЬ отличается от обычного желания спаривания. _________________ Таких как я немного: только я!
получается - чувствуешь, что человек "твой", вы с ним по каким-то внутренним параметрам [quote="Барменталь"]
Цитата:
получается - чувствуешь, что человек "твой", вы с ним по каким-то внутренним параметрам совпадаете, любишь его и доверяешь ему
- А как в ощущениях выглядит это переживаемое чувство родства? Как сексуальное притяжение? Ведь полностью леши человека либидо ни одна даже самая изящная душа не вызовет внутренних ответных эмоций. Если было удобно, спал бы даже с друзьями... пусть даже одного пола...
да почему ж сразу сексуальное притяжение? Я чой-то совсем уже обалдевать начинаю. Вы родителей своих не любите(ли) что ли? Ну, вах, я даж не знаю, какой пример привести. Друг мужеска полу есть? Самый близкий, который всегда поймет, поможет, который не предаст? Если нет, то я - пас, а если есть - к нему что, вообще никакого отношения? Или отношение есть, но раз секса нет , значит и душевной близости тоже? _________________ Непокоренная вера. В добро.
получается - чувствуешь, что человек "твой", вы с ним по каким-то внутренним параметрам совпадаете, любишь его и доверяешь ему
- А как в ощущениях выглядит это переживаемое чувство родства? Как сексуальное притяжение? Ведь полностью леши человека либидо ни одна даже самая изящная душа не вызовет внутренних ответных эмоций. Если было удобно, спал бы даже с друзьями... пусть даже одного пола...
а эт бессмысленно рассуждать что было бы если бы.. сексуальная энергия - это жизненная энергия, это то, что дает нам силы жить и развиваться. НО! Это не значит, что это единственная энергия, которая существует и что она не может развиваться и трансформироваться..
А ты можешь представить себе, что тебя лишили пола? НЕ в смысле мужского.. а ВООБЩЕ.. это данность. И представлять какие бы были люди и их отношения между собой не будь половой дифференциации можно.. но малопродуктивно. _________________ Таких как я немного: только я!
получается - чувствуешь, что человек "твой", вы с ним по каким-то внутренним параметрам совпадаете, любишь его и доверяешь ему
- А как в ощущениях выглядит это переживаемое чувство родства? Как сексуальное притяжение? Ведь полностью леши человека либидо ни одна даже самая изящная душа не вызовет внутренних ответных эмоций. Если было удобно, спал бы даже с друзьями... пусть даже одного пола...
а эт бессмысленно рассуждать что было бы если бы.. сексуальная энергия - это жизненная энергия, это то, что дает нам силы жить и развиваться. НО! Это не значит, что это единственная энергия, которая существует и что она не может развиваться и трансформироваться..
А ты можешь представить себе, что тебя лишили пола? НЕ в смысле мужского.. а ВООБЩЕ.. это данность. И представлять какие бы были люди и их отношения между собой не будь половой дифференциации можно.. но малопродуктивно. _________________ Таких как я немного: только я!
имхо, если копнуть чуть глубже, то почти любое влечение к другому человеку, в т.ч. душевное, каким бы возвышенным оно ни было имеет корни в либидо, хотя бы как-то
другое дело - потребность в самовыражении, чтоб то что исходит от тебя было понято другим (другими), это вполне без либидо обходится (считаю это взаимопониманием)
похоже оба лагеря еще не определились с определением для спорной территории
а есть еще чувства.. а еще есть душа.. вот понимаешь друг друга _без_ слов.. слова не нужны, а зачастую даже мешают.. это как? где тут мысли и ум?
А это влюбленность - переходное состояние. И долго не продержится. Оно либо перейдет в такое, где секс уже будет наличиствовать. Либо будет просто дружба (взаимопонимание). Без чувств (любовных).
Влюбленность, которая длится годами, я рассматриваю как патологический случай. И вредно это вообще для здоровья. Психического.
Etlinn писал(а):
Ушла истерически рыдать от смеха под стол, чтобы не окружающие не сбегались
ВОТ ЭТО ДА!!! Слушайте, да я ж судя по всему логиков совсем не знаю, Cosmos, можно я к вам буду с дурацкими вопросами иногда приставать?
Вопрос, надо полагать, риторический - для усиления эффекта (типа приписываемой гамлетам игры на публику)?
Кстати, что вызвало такой приступ веселья?
Цитата:
У меня такое чувство, что если я сейчас эти параметры перечислять начну, так вы их тут же в мысли запишете Smile)))) Ннну... общие жизненные ценности к примеру.
А что, общие жизненные ценности - это не общность разумов? Не мысли, конечно, но общность позиций.
Есть же такая поговорка: "Любовь - это не когда люди смотрят на друг друга, а когда смотрят в одну сторону".
Эдакая логическая составляющая этической категории любви.
З.Ы. (Форум-то соционический) Кстати, всегда считал, что эта поговорка несколько портит идею дуальности.
Gisha писал(а):
Даже спали несколько раз вместе в обнимку но без секса..
Сдается мне, что я тоже когда-то спал в обнимку с женщиной без секса. В младенчестве с матерью, как это делает сейчас мой маленький сын.
Во взрослом состоянии, считаю, что это нездоровая фигня какая-то. Представил себе, что сплю в обнимку с женщиной без секса. В принципе, возможно. При условии, что мне глубоко начхать на эту женщину как на женщину.
Цитата:
И что, если между нами нет секса то это уже не духоная близость?
Ну, это, видимо, кому как. Кому и близость, а кому - взаимопонимание.
имхо, если копнуть чуть глубже, то почти любое влечение к другому человеку, в т.ч. душевное, каким бы возвышенным оно ни было имеет корни в либидо, хотя бы как-то
другое дело - потребность в самовыражении, чтоб то что исходит от тебя было понято другим (другими), это вполне без либидо обходится (считаю это взаимопониманием)
я тебе больше скажу, если копнуть глубже, то практически _ЛЮБОЕ_ проявление человека, как творца в основе своей имеет именно сексуальную энергию - другой не имеем. _________________ Таких как я немного: только я!
да почему ж сразу сексуальное притяжение? Я чой-то совсем уже обалдевать начинаю. Вы родителей своих не любите(ли) что ли? Ну, вах, я даж не знаю, какой пример привести. Друг мужеска полу есть? Самый близкий, который всегда поймет, поможет, который не предаст? Если нет, то я - пас, а если есть - к нему что, вообще никакого отношения? Или отношение есть, но раз секса нет Very Happy , значит и душевной близости тоже?
Трудно-то как с вами, этиками...
Причем здесь родители вообще? Ты еще любовь к родине вспомни и скажи: "Любишь Родину? Так почему нет душевной близости с ней??"
Почему если отношение, то душевная близость обязательно?
Да, я люблю свою мать. Это "люблю" имеет мало общего с "люблю девушку". Как, впрочем, и с "люблю родину"
И друг у меня есть. Самый близкий, который поймет. Который не предаст.
Цитата:
Или отношение есть, но раз секса нет Very Happy , значит и душевной близости тоже?
Ну да, что-то типа того...
Что-то вы совсем запутали. В трех соснах блуждаем и обзываем их разными именами, а еще удивляемся, почему друг друга не понимаем. Правильно стрикс говорит, прежде чем дискутировать, надобно позиции соглсовать, что есть что.
а есть еще чувства.. а еще есть душа.. вот понимаешь друг друга _без_ слов.. слова не нужны, а зачастую даже мешают.. это как? где тут мысли и ум?
А это влюбленность - переходное состояние. И долго не продержится. Оно либо перейдет в такое, где секс уже будет наличиствовать. Либо будет просто дружба (взаимопонимание). Без чувств (любовных).
Влюбленность, которая длится годами, я рассматриваю как патологический случай. И вредно это вообще для здоровья. Психического.
Ну тада знакомьтесь, дохтур, перед вами явный псих с отклонениями от нормы. Потому как для меня влюбленность - естесственное состояние, которое переходит в нежную дружбу (без секса) и духовную близость.
Цитата:
Сдается мне, что я тоже когда-то спал в обнимку с женщиной без секса. В младенчестве с матерью, как это делает сейчас мой маленький сын.
Во взрослом состоянии, считаю, что это нездоровая фигня какая-то. Представил себе, что сплю в обнимку с женщиной без секса. В принципе, возможно. При условии, что мне глубоко начхать на эту женщину как на женщину.
А вот это ты зря. Если ты не способен на такое, это не значит, что это фигня нездоровая. Или ты у нас являешься мерилом здоровья психологического и физического? _________________ Таких как я немного: только я!
irrashine, вполне возможно, что мы оба правы и психически здоровы. Каждый в рамках своего ТИМа.
Может, это для гекслей и нормально - то, что ты пишешь. Для меня влюбленность - это неестественное состояние. Иначе бы я сгорел к чертям собачьим.
Возможно, поэтому мне гексли и кажутся по жизни несерьезными людьми.
Хотя опять-таки возможно, что мы под словом "влюбленность" понимаем разные вещи.
irrashine, вполне возможно, что мы оба правы и психически здоровы. Каждый в рамках своего ТИМа.
Может, это для гекслей и нормально - то, что ты пишешь. Для меня влюбленность - это неестественное состояние. Иначе бы я сгорел к чертям собачьим.
Возможно, поэтому мне гексли и кажутся по жизни несерьезными людьми.
Хотя опять-таки возможно, что мы под словом "влюбленность" понимаем разные вещи.
а что вы понимаете под словом "влюбленность"? _________________ Таких как я немного: только я!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Таких как я немного: только я! 
)))) Ннну... общие жизненные ценности к примеру.
Вот и хочется сблизится и телесно.. прижаться.
да почему ж сразу сексуальное притяжение? Я чой-то совсем уже обалдевать начинаю. Вы родителей своих не любите(ли) что ли? Ну, вах, я даж не знаю, какой пример привести. Друг мужеска полу есть? Самый близкий, который всегда поймет, поможет, который не предаст? Если нет, то я - пас, а если есть - к нему что, 
, значит и душевной близости тоже? 
