Психология и соционика :: Просмотр темы - Что такое свобода?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Что такое свобода?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 20, 21, 22  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Гуманистическая и экзистенциальная психология
 
Автор Сообщение
nonhuman-girl
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
Возраст: 41
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 812
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 7:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"свобода - это то, что у тебя внутри" (с)
вспомнилось
_________________
«В геометрии точка – это только начало…» (с)
Фасеточное мышление – состояние сознания, при котором у тебя на любой вопрос несколько точек зрения одновременно…
концерт МUSE: «Секс, космос и hysteria, вместе взятые Какая-то оргия, где все счастливы » (с) Марина Федосеева ака bagira_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dancing-in-the-Web
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 47
Знак зодиака: Лев
Откуда: куда-то
Зарегистрирован: 05.07.2006
Сообщения: 1273
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 7:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nonhuman-girl
Вот это - ближе к истине
_________________
Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ветерок
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 584
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист

Цитата:
Цитата:
Если ты можешь отвечать за себя и за свои поступки, то тогда ты свободен жить как хочешь, это не повлечёт за собой беды и несчастья для тебя и окружающих людей.
Ну здрасти. Возьмем в качестве примера отчаянного смельчака и негодяя- П.Эскобара. Он был свободен жить как хочет и, но несчастий окружающим принес бесчисленное колличество.
Свобода всегда опасна. Потому общество и государство всегда с ненавистью относится почти к любому проявлению личной свободы.

Вы меня поняли с точностью наоборот. Я как раз о том и говорю, что до свободы надо дорости, а то она принесёт одни только несчастья. Прочтите внимательно мой пост. Можно быть свободным и безответственным, пример вы сами привели.) Но поменьше бы таких примеров.)))
_________________
Пусть будет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ветерок
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 584
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 7:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dancing-in-the-Web

Цитата:
Вспомнился разговор Берлиоза с Воландом

Проблема не в том, что человек смертен, а в том, что он внезапно смертен ..

(Я не только про жизнь и смерть)


Да это так. А с чем вы не согласны в моих высказываниях?
_________________
Пусть будет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 8:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ветерок писал(а):
Dancing-in-the-Web

Цитата:
Вспомнился разговор Берлиоза с Воландом

Проблема не в том, что человек смертен, а в том, что он внезапно смертен ..

(Я не только про жизнь и смерть)


Да это так. А с чем вы не согласны в моих высказываниях?
Тогда если человек не хочет быть ответственным в жизни, в смерти он будет привлечен к ответственности.
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ветерок
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 584
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 9:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели

Цитата:
Тогда если человек не хочет быть ответственным в жизни, в смерти он будет привлечен к ответственности.


Вот это упрощённое человеческое понимание. Бог не человек, суда такого, как суд в нашем человеческом понимании, тоже не будет. Не будут нас сортировать: кого в рай, кого в ад. Мифология это.
Будет что-то иное и что именно мы не знаем и никто не знает.
_________________
Пусть будет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ветерок писал(а):
Человек цели

Цитата:
Тогда если человек не хочет быть ответственным в жизни, в смерти он будет привлечен к ответственности.


Вот это упрощённое человеческое понимание. Бог не человек, суда такого, как суд в нашем человеческом обществе, тоже не будет. Не будут нас сортировать: кого в рай, кого в ад. Мифология это.
Будет что-то иное и что именно мы не знаем и никто не знает.
Сортировать не будут, всякий при жизни уже себя отсортировывает. Бог действует по наивысшим стандартам Сам, следовательно "приличный" человек, не человек наивысших стандартов, не сможет попасть туда где эти стандарты наивысшие - его просто не пустят. Сортировка в действии.
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ветерок
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 584
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 9:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели

Как же не пустят, пустят. Ведь достаточно ему покаяться, причаститься перед смертью. Ведь за него на себя уже взял грехи Спаситель, не так ли?
_________________
Пусть будет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ветерок писал(а):
Человек цели

Как же не пустят, пустят. Ведь достаточно ему покаяться, причаститься перед смертью. Ведь за него на себя уже взял грехи Спаситель, не так ли?
Вся фишка в том, что покаяние не=извини, не смог.
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ветерок
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 584
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 9:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели

А что это (покаяние)? Если человек пожалел о содеяном им, то сразу стал достойным Царствия Небесного?
_________________
Пусть будет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 9:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ветерок писал(а):
Человек цели

А что это (покаяние)? Если человек пожалел о содеяном им, то сразу стал достойным Царствия Небесного?
Покаяние -"метанойа" на греческом(язык Нового Завета) означает перемену мышления. То есть, если раньше человек мог спокойненько жить без Бога, то через покаяние - изменение мышления, он не может жить без Него. Не имеет ничего общего с внушением или самовнушением. Искренне сокрушающийся о своей прошлой жизни человек не захочет возвращаться в нее, никак и никогда.
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ветерок
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 584
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 9:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели

Цитата:
Покаяние -"метанойа" на греческом(язык Нового Завета) означает перемену мышления. То есть, если раньше человек мог спокойненько жить без Бога, то через покаяние - изменение мышления, он не может жить без Него. Не имеет ничего общего с внушением или самовнушением. Искренне сокрушающийся о своей прошлой жизни человек не захочет возвращаться в нее, никак и никогда.

Верю что такой человек станет верующим, а вот что с этого момента будет жить как святой не верю. И в то что станет достойным Царствия Небесного тоже. А что такое Царствие Небесное?
_________________
Пусть будет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 10:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ветерок
Вот, чтобы человек стал достойным Царства Небесного, Спаситель и пришел не Землю и пострадал на Кресте, умер и на третий день воскрес.
Человек должен минимум стремиться жить как святой, потому что покаяние дает ему силу так жить. Царство Небесное это территория Бога, там где Он живет, там где действуют Его законы, где царит Его любовь. Каждый человек может присоединить свою жизнь, как территорию к Его Царству. Но только исключительно на добровольных началах.
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ветерок
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 584
СообщениеДобавлено: Вт Авг 07, 2007 10:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели

Цитата:
Человек должен минимум стремиться жить как святой, потому что покаяние дает ему силу так жить.


Но жить по церковным правилам просто невозможно. Надо выглядеть серой мышью, надо изводить себя аскезами, надо соблюдать кучу церковных правил, предписаний, надо втянуть в это своего мужа (если получится) и детей.
Это очень похоже на жизнь оторванную от реальности, на средневековые обычаи. И где там духовность в этой жизни? Что-то духовности в этих церковных людях я не заметила.

Цитата:
Царство Небесное это территория Бога, там где Он живет, там где действуют Его законы, где царит Его любовь.


Значит вы это понимаете как некое место куда можно попасть после смерти? А на чьей территории мы сейчас живём? Это территория где не действуют законы Бога? Значит мы живём в одном мире, а он в другом? По вашему Бог локализован в одном месте? И я не понимаю фразу: "Он там живёт". Вы Его как себе представляете?

Цитата:
Каждый человек может присоединить свою жизнь, как территорию к Его Царству. Но только исключительно на добровольных началах.


А как это сделать ему подскажут в церкви, так?
_________________
Пусть будет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 118
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2007 8:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ветерок
Цитата:
Но жить по церковным правилам просто невозможно. Надо выглядеть серой мышью, надо изводить себя аскезами, надо соблюдать кучу церковных правил, предписаний, надо втянуть в это своего мужа (если получится) и детей.
Это очень похоже на жизнь оторванную от реальности, на средневековые обычаи. И где там духовность в этой жизни? Что-то духовности в этих церковных людях я не заметила.
Духовность появляется не от исполнения церковных правил, а от отношений с Богом. Втянуть никого не получится - невольник не богомольник. Если человек сам не уверен в правильности выбранного пути, он не сможет никого привлечь на этот путь.

Цитата:
Значит вы это понимаете как некое место куда можно попасть после смерти? А на чьей территории мы сейчас живём? Это территория где не действуют законы Бога? Значит мы живём в одном мире, а он в другом? По вашему Бог локализован в одном месте? И я не понимаю фразу: "Он там живёт". Вы Его как себе представляете?
В Царстве Небесном можно жить сейчас, присоединив свою жизнь, как территорию к Царству. Законы Бога действуют везде, просто везде их нарушают, но принцип неотвратимости наказания списан в УК из Библии. Поэтому любой нарушитель ответит за свои дела, сейчас или потом, но ответит. Локализован Бог быть не может - ОН Вездесущий, это мы локализованы, более того отделены от Него своими грехами. Чтобы ликвидировать это разделение, Иисусу Христу пришлось заплатить сверхцену, став мостом, по которому, человек может прийти в Царство Небесное.
Цитата:
А как это сделать ему подскажут в церкви, так?

Обрести отношения с Богом человек может и вне церкви, а вот сохранить их, врядли получится вне ее. Церкви, как собрания людей, бывают разные. Все зависит от людей их посещающие. Есть три основные конфессии в христианстве - православные, католики, протестанты. Протестанты делятся еще на несколько конфессий - лютеране, баптисты, пятидесятники, харизматы. Поэтому любой человек сможет найти себя в христианстве, не смотря на внешние различия, христиан объединяет любовь кр Христу и стремление к Богу.
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Гуманистическая и экзистенциальная психология Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 20, 21, 22  След.
Страница 16 из 22

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron