Психология и соционика :: Просмотр темы - Что такое свобода?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Что такое свобода?
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 20, 21, 22  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Гуманистическая и экзистенциальная психология
 
Автор Сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 45
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7391
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 4:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nonhuman-girl писал(а):

а разве существуют единые понятия?


Конечно. В одной среде существуют общеизвестные понятия, которые формируют традицию. Человек - животное стадное.

Цитата:
есть сходные понятия - это наибольшее на что мы способны
а так "у всех своя религия", как говаривала моя подруга


Это иллюзия, что полностью своя.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 65
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 4:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто когдато учил Марксистско-Ленинскую философию сразу
бросит цитатку...и не такую уж и глупую:

- Свобода - есть осознанная необходимость.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 115
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nonhuman-girl

Цитата:
а разве существуют единые понятия?
есть сходные понятия - это наибольшее на что мы способны
а так "у всех своя религия", как говаривала моя подруга


Есть принципы, на которых построен мир, они едины для всех. Мораль не указывает длину юбки, длина юбки указывает на границы морали.
Если принципы одни для всех, то откуда они взялись?
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 115
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа

Цитата:
- Свобода - есть осознанная необходимость.


необходимость чего?
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nonhuman-girl
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
Возраст: 38
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 812
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
nonhuman-girl писал(а):

а разве существуют единые понятия?


Конечно. В одной среде существуют общеизвестные понятия, которые формируют традицию. Человек - животное стадное.

Цитата:
есть сходные понятия - это наибольшее на что мы способны
а так "у всех своя религия", как говаривала моя подруга


Это иллюзия, что полностью своя.


все что могу сказать по поводу общеизвестных и единых понятий, что они едины и общеизвестны настолько, насколько жирафы похожи между собой Very Happy
на первый взгляд не отличишь, а на самом деле у каждого жирафа свой индивидуальный узор на теле, точно так же как отпечатки пальцев у человека...
я к тому, что вся эта "общеизвестность понятий" очень, оччень-оччень относительна... каждый их трактует и применяет по своему...

Цитата:
Есть принципы, на которых построен мир, они едины для всех. Мораль не указывает длину юбки, длина юбки указывает на границы морали.
Если принципы одни для всех, то откуда они взялись?

единых принципов не существует
_________________
«В геометрии точка – это только начало…» (с)
Фасеточное мышление – состояние сознания, при котором у тебя на любой вопрос несколько точек зрения одновременно…
концерт МUSE: «Секс, космос и hysteria, вместе взятые Какая-то оргия, где все счастливы » (с) Марина Федосеева ака bagira_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 115
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 4:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nonhuman-girl


Цитата:
единых принципов не существует


Тогда невозможно сделать выбор, вообще никакой.
Принцип - это то, что лежит в основании.
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 4:57 pm    Заголовок сообщения: Re: Что такое свобода? Ответить с цитатой

Человек цели писал(а):
Что такое свобода?

Мне кажется, что в современном понимании свобода стала синонимом вседозволенности.
А в несоврименном понимании она была антонимом вседозволенности? Свобода- это и есть внутренняя вседозволенность. Чем она менее ограничена внешними силами, тем человек свободнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 4:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Свобода - есть осознанная необходимость.
Но поскольку сию необходимость способны осознать очень немногие, то большинство неосознанно, но твердо от этой необходимости отказывается
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Человек цели
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 115
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Вечность
Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 386
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 4:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист

Цитата:
Свобода- это и есть внутренняя вседозволенность. Чем она менее ограничена внешними силами, тем человек свободнее.


Чем мене ограничена внешними силами, тем более должна быть ограничена внутренними. Иначе будет общество типов, подобных аватару Нигилиста.
_________________
Матрица везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 5:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так мы говорим о личной свободе или о пользе сознательного отказа от свободы для нашего общества?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nonhuman-girl
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
Возраст: 38
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 812
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 5:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели писал(а):
nonhuman-girl


Цитата:
единых принципов не существует


Тогда невозможно сделать выбор, вообще никакой.
Принцип - это то, что лежит в основании.

вот я говорю, что обсуждать такие темы на форумах, имхо, бред
основные понятия не определены, тоесть о чем говорим - неизвестно; что аффтар под принципами понимает, известно только аффтару...
вот лично я могу делать выбор и без всяких принципов...

Цитата:
Чем менее ограничена внешними силами, тем более должна быть ограничена внутренними.

ограничений нет и быть не должно, ни внутренних, ни внешних - на то она и свобода
_________________
«В геометрии точка – это только начало…» (с)
Фасеточное мышление – состояние сознания, при котором у тебя на любой вопрос несколько точек зрения одновременно…
концерт МUSE: «Секс, космос и hysteria, вместе взятые Какая-то оргия, где все счастливы » (с) Марина Федосеева ака bagira_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 5:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
ограничений нет и быть не должно, ни внутренних, ни внешних - на то она и свобода
Внутреннее ограничение не противоречит свободе. Это и есть свобода выбора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nonhuman-girl
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
Возраст: 38
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 812
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 5:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нигилист писал(а):
Цитата:
ограничений нет и быть не должно, ни внутренних, ни внешних - на то она и свобода
Внутреннее ограничение не противоречит свободе. Это и есть свобода выбора.

согласна
я под "внутренним ограничением" имела в виду внутренние табу или принципы, которые некоторые люди устанавливают для себя на длительное время
форумлировки типа: "я никогда не украду" - это внутреннее ограничение, которое человек накладывает сам на себя, не думая о том, что будущее многовариантно
_________________
«В геометрии точка – это только начало…» (с)
Фасеточное мышление – состояние сознания, при котором у тебя на любой вопрос несколько точек зрения одновременно…
концерт МUSE: «Секс, космос и hysteria, вместе взятые Какая-то оргия, где все счастливы » (с) Марина Федосеева ака bagira_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нигилист
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 46
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: С луны свалился
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 3124
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 5:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже думаю, что человек у которого есть табу- изначально раб. Раб своего табу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 45
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7391
СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2007 5:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек цели писал(а):
Мораль не указывает длину юбки, длина юбки указывает на границы морали.


Каким же образом? Папуасы в Новой Гвинее вон вообще без штанов бегают - они аморальны? Smile
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Гуманистическая и экзистенциальная психология Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 20, 21, 22  След.
Страница 2 из 22

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron