Masy, я не говорю, что все психологи плохие и лодыри и лишь бы "бабла срубить побыстрому", уж извините за сленг. Вполне может быть, что есть на свете отличные специалисты. Я в психологии вообще ничего не понимаю, только в судебной психиатрии ... Это так же как с юристами - "все адвокаты продажные, кто больше даст, того и прада, ни совести у них, ни моральных принципов, в суде черное белым сделают и наоборот..." Такие выссказывания я слышала много раз. И отчасти это правда. Сделать в суде черное белым - значит адвокат отличный мастер своего дела. Но я так же могу сказать о своих коллегах - адвокатах, как вы сказали о своих - психологах. И я с вами не спорю. Просто у меня такой вот частный случай.
Да, психологи к которым я обращалась имеют дипломы, работают в городскои психологическом центре и в областной психиатрической клинике. Но в моем случае пытаться что-то сделать отказались. Одна сказала "вот когда он у вас действительно будет с крыши прыгать, тогда и приходите". И этого я понять уже никак не могу. _________________ когда появляется друг, двери твоей души падают сами...
Serghei, я не могу так категорично судить о всех людях данной професии, но в каких-то случаях, похоже вы правы.
Я просто сужу о специалисте так же, как и о себе самой. Если я могу что-то сделать в своей профессии, но не делаю... А ведь меня, наверное, тогда погонят из нашей конторы ...
По поводу священников и церкви - я училась в богословской семинарии на курсах катехизации для женщин _________________ когда появляется друг, двери твоей души падают сами...
Последний раз редактировалось: NVitori (Пн Авг 27, 2007 9:06 pm), всего редактировалось 1 раз
Мое несравненное чадо.
Заполняла в садике анкету на обожаемого сынулю. Все бы ничего, но вот вопрос «как вы его наказываете?» заставил почесать в затылке. Дело в том, что наказания, в том числе и телесные, на Томилина – младшего никак не действуют. Илюша, конечно, лупит его, если догонит, но это тоже еще большой вопрос. Сообразительный ребенок просто встает у папы за спиной, и сколько бы Илья ни разворачивался на своей каталке, поймать он его не может. Разного же рода разговоры – уговоры – внушения на Гошу вообще не влияют никак. В лучшем случае он послушает с ангельской миной на лице, но через минуту все равно сделает по-своему. Но чаще он вступает в пререкания, и его вопросы «почему нельзя?» просто обескураживают. Например, говоришь ему, что нельзя ругаться матом в садике.
- Почему? – спрашивает дитя с таким видом, будто он прав, - Я же при девочках не матерился, а Наталья Николаевна зачем подслушивала? У нас с пацанами мужской разговор был.
И сколько бы я ни толковала, что материться вообще нехорошо, он смотрит на меня снисходительно - вежливо, дескать, мама же женщина, разве она что в мужских разговорах понимает? Отчасти, тут он перенимает позицию Илюши: «баба – она и есть баба, что с нее взять». Попытки самого Ильи поговорить с сыном на эту тему оканчиваются еще более безнадежно
- Но ты же материшься, когда с дядей Сашей разговариваешь! – возражает отцу Георгий, - Почему мне нельзя?
- Ты маленький.
- Я не маленький! Мне же не два годика, я уже все понимаю, как и ты!
- Ты младше.
- Ну и что? Я умный!
Пробовали пойти другим путем.
- Понимаешь, когда ты ругаешься матом, это значит, что ты не уважаешь того, с кем разговариваешь.
- Конечно, я их не уважаю! – сообщает Гоша, как нечто само собой разумеющееся.
Илюшино повелительное
- Нельзя, я сказал! – тем более не дает никаких результатов. Пререкаться он перестает, но продолжает делать по-своему.
Отличительная черта его характера – это упрямство. Да, по правде сказать, и есть в кого. Он вообще точная копия своего папы. Как облизнули, что называется. Внешность, характер, повадки – все Илюшино. Что, собственно, меня и пугает…
Единственно, в чем удалось Илье добиться от сына послушания – это мелкие капризы и шалости, вроде подслушивания у двери родителей с последующим забеганием в комнату с криком «бе-бе-бе» и показыванием языка.
Илья сказал:
- В следующий раз ты так сделаешь…
- Ты меня выпорешь? – спросил Гоша.
- Нет, - сказал Илья, - но я буду знать, что ты меня не любишь.
Это подействовало, и теперь просто так Гоша хулиганит редко. Теперь его проделки носят либо познавательный характер (скрутить вентиль у водной кровати из чистого любопытства), либо обоснованы чем-то другим.
- Зачем ты залез в фонтан?
- Посмотреть покуда мне там вода будет.
- Почему опять подрался в садике?
- Так ведь я же не с девочками! А Димка мне самокат не давал…
В первом случае вместо наказания я заставила его стирать вымокшую в фонтане одежду, что Гоша счел вполне справедливым и не противился. А во втором случае, как и во всех тех, что касаются «мужского разговора», как бы его ни наказывали, Гоша все равно считает, что он прав. _________________ когда появляется друг, двери твоей души падают сами...
Специалист мог бы помоч, но не захотел. Интересно, еслиб вы пришли к адвокату со своей бедой, и он мог бы помочь, но не стал... Н
Возможно вы просто не подошли психологу как клиент, это совершенно нормальная ситуация. У каждого психолога есть клиенты, с которыми он не работает. Обычно это решается после первой встречи. Вы выбираете, вас выбирают. Иногда направляют к коллегам, которые могут лучше помочь, но если вы живете в небольшом городе, то тогда это будет сложнее.
Поймите, что работа юристом это совсем другой вид деятельности. Да к тому же насколько я знаю, адвокаты, например, тоже не за все дела берутся. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Да, психологи к которым я обращалась имеют дипломы, работают в городскои психологическом центре и в областной психиатрической клинике. Но в моем случае пытаться что-то сделать отказались. Одна сказала "вот когда он у вас действительно будет с крыши прыгать, тогда и приходите". И этого я понять уже никак не могу.
Так вы по поводу кого приходили к психологу?
Психологи работают с теми, кто к ним обращаются. Если вы пришли, то с вами и будут работать. Работать с тем, кто не пришел, довольно затруднительно
Как у психиатров я не в курсе, наверное там смотрят на степень тяжести заболевания, если обращается кто-то из членов семьи. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Надеюсь, вы непротив, что я вклиниваюсь в вашу переписку.
Цитата:
Интересно, еслиб вы пришли к адвокату со своей бедой, и он мог бы помочь, но не стал...
NVitori, у психологов, как и у врачей есть свои этические и профессиональные принципы и нормы. И суть одного из принципов сводится к тому, что если специалист не в состоянии помочь клиенту в силу недостатка знаний (ведь психолог не Бог, и не может знать и помочь в любом вопросе) , он направляет его к другому специалисту (если таковой имеется) или просто отказывается с вами работать. В данном случае это не его нежелание помочь вам, а просто проявление профессиональной компетенции. _________________ Наши жизни связаны тысячей незримых нитей...
Oleg, возможно я совершенно не понимаю работу психолога, и ее специфику. Я лишь знаю, что психолог - это специалист в области души, так же, как я специалист в юриспруденции. Возможно, это разные вещи, но... я предполагала, что специалист имеет больше знаний и навыков чем я, не специалист. Поэтому я к специалистам за помощью и обращалась. Вы знаете, как юрист я иногда сталкиваюсь с различными ситуациями. Например, у нас в конторе рассказывали, когда человк в состоянии аффекта, как говорят юристы, пытался покончить с собой, прибыла бригада спасателей, в составе которой был и психолог. И он не ждал, когда этот человек обратится к нему за помощью, он пытался что-то сделать сам, пытался заговорить, отвлечь, пытался что-то сказать... А если бы за несколько дней или даже минут до этого события кто-то из близких этого суицидника обратился бы к психологу за помощью... Психолог бы отказался попытаться хотябы поговорить с этим человеком, потому что тот "до крыши еще не дошел?" Ведь можно было хотябы попытаться что-то сделать до того как... Когда вы видите, что у вашего близкого дипрессия, когда вы чувствуете, что вашему любимому человеку плохо, согласитесь, довольно трудно понять отказ специалиста, на том основании, что ваш близкий человек сам помощи не просит. И уж тем более, наверное, покоробит фраза " вот когда он действительно будет с крыши прыгать..."
Извините, Олег, но вряд ли могу связно объяснить в чем дело. У меня у самой сопли до колен... _________________ когда появляется друг, двери твоей души падают сами...
Ой, уменя компьютер глючит...
Masy, конечно же я не против, пожалуйста "вклинивайтесь" .
В нашем городе в Свято-Семеоновском Кафедральном Соборе действует Православная Духовная Семинария, где учатся будующие священнослужители. А для женщин есть Курсы Катехизации. Практически это то же самое, что и для священников, те же абсолютно знания. История религий, все, что касается православия, правила в церкви, "права" в церкви, философия православия, что означает тот или иной догмат церкви, как церковь понимает различные жизненные явления и жизнь вообще... Много чего , на самом деле. _________________ когда появляется друг, двери твоей души падают сами...
Были на детском празднике. Гоша получил три торта в качестве призов, после чего его, наконец, удалось утащить со сцены. Оказывается, страсть к публичному творчеству тоже передается по наследству. Вот они, Илюшины гены. У ребенка аж глаза загорелись, когда разрешили петь и танцевать вместе с ведущими. На горке надувной немного покатался и опять к сцене. А как обиделся, когда после спортивного танца вся программа закончилась, даже шарики его не утешили.
- Вот зачем ты меня на эти надувные штуки повела?! Столько времени потерял! _________________ когда появляется друг, двери твоей души падают сами...
Ах, Илюша, Илюша… Семь лет назад я просто была очарована Томилиным и пребываю в этом несколько ненормальном состоянии до сих пор. _________________ когда появляется друг, двери твоей души падают сами...
Последний раз редактировалось: NVitori (Вт Сен 04, 2007 9:33 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Илья установил мне "Висту". А "скайлинг" её не понимает. Или она его... Сижу вот, мучаюсь _________________ когда появляется друг, двери твоей души падают сами...
Поспешишь - людей насмешишь
Правдивость этой народной мудрости мне сегодня довелось испытать на себе.
На работу банально проспала. Надо было ехать в СИЗО на другой конец города, а туда ходит только один ведомственный автобус. И проходит он по маршруту обитания сотрудников в строго определенное время, и, если он подъехал, а в пределах видимости никто к нему не бежит с квадратными глазами, он с чистой совестью катит дальше. А это значит, что если к урочному времени опоздаю, придется мне ехать на общественном транспорте до конечной, и оттуда пилить пешкодралом через лес. Удовольствие, доложу я вам, то еще.
И вот открываю я глаза, смотрю на часы и понимаю, что к условленному времени я, видимо, не успею. Вскакиваю, выдергиваю из кровати сладко спящего сына, суматошно напяливаю на него одежду, хватаю за руку и на улицу. Несусь на всех парах в надежде еще успеть, тяну за руку еще толком не проснувшегося ребенка, и, наконец, прочесав таким образом уже полпути, до меня начинает доходить смысл его воплей. Оказывается, я забыла его обуть и выволокла из дома в домашних тапочках, один из которых с него слетел еще в подъезде. И всю дорогу несчастный ребенок бежал за мной практически разутый.
Матерясь и чертыхаясь, понимая, что уже точно не успею на этот злополучный автобус, я повернула обратно. Уже не спеша дошла с сыном до квартиры, попили с ним чаю, оделись – обулись, как следует, и потом уже спокойненько поймала машину и поехала, куда надо. И стоило, спрашивается, горячку пороть. _________________ когда появляется друг, двери твоей души падают сами...
Добавлено: Пт Авг 31, 2007 2:03 am Заголовок сообщения:
Почитала тут тему Masy, призадумалась… Нет, с одной стороны я с ней согласна, в том, например, что человек в любом положении мог бы жить достойно. Я имею в виду морально достойно, не превращаясь в нечто жалкое. Как говорит мой муж, правда по другому поводу:
«Можно сидеть в подворотне с флаконом какого-нибудь дешевого спиртосодержащего, пускать сопли о своей несчастной жизни, а можно перестать себя жалеть, напинать себе под задницу и хоть что-то в конце концов делать.»
Но кроме такой вот конкретики и логики, есть ведь еще и чувства каждого конкретного человека, правильные – неправильные, но его. Мы ведь не роботы, запрограммированные чего-то в жизни непременно добиться. Мы живые люди, а людям свойственно не только четко продумывать и просчитывать маршрут к успеху, но еще и чувствовать, переживать о чем-то своем, плакать, в конце концов…
Десять лет назад я совершенно не была хозяйкой своей судьбы и самой себе. Я была глупой, наивной девчонкой, ощущавшей себя совершенно одной, словно брошенной в кишащие хищниками джунгли. Я не могла сказать, удобно мне или не удобно испугаться этой жизни, я просто её боялась и все.
Да, я жила с оглядкой на окружающих. Это немного не из той оперы, но главным мотивом моих поступков было именно признание меня обществом. Я из кожи вон лезла, чтобы быть хорошей. Чтобы КАЗАТЬСЯ хорошей, так вернее сказать. Казаться этому обществу, окружающим меня людям хорошей и правильной. Я оказалась замужем за первым моим мужем именно из-за этого стремления жить правильно по нормам, обычаям и понятиям, которые диктует общественное мнение, общественная мораль. НУЖНО быть замужем, во-первых, потому что тогда ты уже не какая-то б***, шлюшка – потаскушка, а чья-то законная жена. И когда ты идешь с ребенком, рожденным в законном браке, тебе уже никто не скажет, что ты где-то его нае… Во-вторых, раз ты замужем, значит кто-то на тебя позарился, а это в свою очередь означает, что ты девушка не последнего сорта. Соответственно тебя принимает и общество – ты не хуже других. А конкуренция за мужиков в определенной группе общества действительно существует – среди тех, для кого это общественное мнение очень важно. Именно это мне примерно и говорил мой первый муж «скажи спасибо, что я вообще на тебя позарился», «да другая баба за счастье бы считала, что у нее вообще мужик есть», и т. д. И потому я многое терпела, когда считала это положение вещей единственно возможной нормой. Преимущественным был вопрос не «чего хочу я», или «что чувствую я», а «что я должна, чтобы обо мне хорошо думали», «что я должна, чтобы считаться не хуже других». И я боялась что-либо менять в своей жизни, как бы плохо мне не было, я боялась, что скажут обо мне люди. А потом я встретила Илью и он сказал мне эти слова «Можно сидеть в подворотне с флаконом какого-нибудь дешевого спиртосодержащего, пускать сопли о своей несчастной жизни, а можно перестать себя жалеть, напинать себе под задницу и хоть что-то в конце концов делать». Но я его не поняла тогда. Я не могла его тогда понять. Не потому что не хотела. А потому, что я так чувствовала.
Сейчас я живу другими категориями, я сама стала жесткой и жестокой, и, откровенно говоря, я даже не знаю, что лучше. Когда я писала свой дневник, вспоминала себя, какой я была тогда, мне было ужасно жаль, нет, не себя, а той своей наивности, до абсурда порядочности и правильности, которой у меня теперь уже нет. Я была лучше, много лучше, чем сейчас. Я была чище. Милосерднее. Человечнее. Хотя и глупее. _________________ когда появляется друг, двери твоей души падают сами...
Добавлено: Пт Авг 31, 2007 3:54 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Сейчас я живу другими категориями, я сама стала жесткой и жестокой, и, откровенно говоря, я даже не знаю, что лучше. Когда я писала свой дневник, вспоминала себя, какой я была тогда, мне было ужасно жаль, нет, не себя, а той своей наивности, до абсурда порядочности и правильности, которой у меня теперь уже нет. Я была лучше, много лучше, чем сейчас. Я была чище. Милосерднее. Человечнее. Хотя и глупее.
NVitori, мне кажется, ты была неприспособленной к этому миру. Но теперь ты к нему приспособилась. Сама стала жесткой и жестокой. "С волками жить, по-волчьи выть"? Вопрос, какой ценой дается это обретение спсобности выть волком? Не потерей ли в себе чего-то человечского? И потеря чего не проходит для нас бесследно. Прикол ведь в том, что обычно человека дезадоптированного обычно считают психически больным, не здоровым, автоматически принимая, как аксиому, что этот безумный, безумный мир и его волчьи законы нужно принимать и им следовать. Мы прогибаемся под этот мир и теряем себя. Вот и больно. Но и хорошо, NVitori, что еще болит. Значит, не умерла душа, жива значит. Вопрос ведь в том, как понимать, что значит, "жить достойно"? Если под этим понимать жизнь в свободе от господствующих в обществе лжи и ненависти, то за это и следует бороться. _________________ Если не ты для себя, то кто для тебя?
Если ты только для себя, то зачем ты?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
... Это так же как с юристами - "все адвокаты продажные, кто больше даст, того и прада, ни совести у них, ни моральных принципов, в суде черное белым сделают и наоборот..." Такие выссказывания я слышала много раз. И отчасти это правда. Сделать в суде черное белым - значит адвокат отличный мастер своего дела. Но я так же могу сказать о своих коллегах - адвокатах, как вы сказали о своих - психологах. И я с вами не спорю. Просто у меня такой вот частный случай.
