Но в отличие от рассказа Барбюса произведение Цвейга - это жизнь. Цвейгу я верю. Я уважаю его Героиню и ее выбор. И кроме всего прочего, я уважаю ее любовь к Герою - она его действительно любит.
А у Барбюса героиня не вызывает у меня никаких положительных чувств. Я не знаю, была ли у нее реальная причина расстаться с этим самым Луи - это в общем-то их проблемы, тем более что автор не счел нужным посвятить в них читателя.
Но все эти ее письма - даже если не брать во внимание концовку - просто садизм и мазохизм в одном флаконе. Я считаю, нужно быть ответственным за свои поступки. То есть уходя - уходи. А не играй на нервах окружающих. Ее же письма - проявление эгоизма, инфантильности и самолюбования. И никакой любви к этому самом бедному Луи.
Концовка же вообще превращает весь рассказ в глупый фарс. Я понимаю - автор хотел эффектного завершения. Это ему удалось - не удалось только придать достоверности и интересности данному произведению.
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 11:23 pm Заголовок сообщения:
Прочитала рассказ, признаюсь впервые. Также прочитала всю ветку дискуссии.
Первое впечатление (до чтения комментариев Цили) было следующим.
Первое письмо всколыхнуло во мне чуть позабытые чувства. Когда произошло со мной расставание по-живому, когда я не хотела расставаться, когда мои чувства были переполненной чашей. Невольно поставив себя на место Луи, я поражалась жестокостью и самолюбованием главной героини. Это естественно вызвало у меня отвращение к ней, потому что пережив мучительное расставание, я знаю что лучше бы она не обещала писать, не писала этих писем, четко осознавая, что любимый человек не хочет с не расставаться. Более того жестокость была в том, что она все решила за двоих.
Первое письмо заставило меня вновь вернуться к событиям своей личной жизни и задаться вопросом, стоило ли мне тогда пытаться удерживать человека или дать возможность ему уйти, как я тогда и сделала.
Второе и третье письма я уже читала поверхностно. Эмоции отступили, я не чувствовала сочуствие главной героине, было неприятно читать ее эгоистичные послания. Ведь второе письмо было написано через год, это слишком долго для той, кто обещала иногда писать.
В третьем письме заинтересовала фраза о том, что женщина старше. Возник вопрос: почему сложилась такая ситуация, какие внешние обстоятельства вынудили их расстаться? У меня возникло смутное предположение, что речь идет о воспитаннике и, скажем гувернантке, или кормилице. Я вполне представляю себе на месте главной героини кормилицу Людовика XV, которую удалили от него, когда ему исполнилось 6 лет.
Я стала с нетерпернием ожидать развязки, какого нибудь заключения в стиле "Луи отложил письмо и подошел к окну .... " Так что несоответствие дат я не заметила. Поступок главной героини вызвал разочарование и было неприятно некое позерство. С одной стороны в письмах есть жестокая проработка чувств этого самого Луи. Если бы речь шла о любовниках, получать такие письма и каждый раз испытывать боль от невозможности быть с любимым было бы для меня невозможно мучительно. Если учесть комментарий Цили о том что речь идет прежде всего о материнской любви, то первое и последущие письма вполне понятны и их воспринимать как-то легче. Действительно в детстве раны затягиваются быстрее. Но получить через двадцать лет сообщение, что из-за расставания, та, которая заменила мать покончила с собой - это слишком. Таких жертв от любимых и таких поступков я не принимаю.
Все же Шекспир мне милей в своем гуманизме.
В одном из своих сонетов он развивает схожую тему. Так вот там нет такого садистского терзания чужих чувств. Он наоборот утешает свою возлюбленную, просит ее не терзаться после его смерти и жить полной жизнью. Не думаю, что он захотел бы омрачить ее жизнь лет эдак через двадцать известием о собственном самоубийстве.
Хотя мать, у которой отняли ребенка, конечно остается безутешной.
Вот примерно что я прочуствовала. По БИ особых напрягов не возникло. Больше расстроилась из-за собственных переживаний. Но это случается, когда читаешь литературу.
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 11:44 pm Заголовок сообщения:
я из беты. Мне понравилось, хороший рассказ, правда грустный _________________ It’s when heaven turns to black
And hell to white
Right so wrong and wrong so right
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 11:55 pm Заголовок сообщения:
Я тоже из беты рассказ тронул, а вот мужа Штирлица нет, он его не дочитал ...хотя это же не так много и так всегда... _________________ "...То истиной дышит в ней всё,
То всё в ней притворно и ложно!
Понять невозможно ее,
Зато не любить невозможно." (с) Лермонтов
Добавлено: Ср Сен 05, 2007 1:26 pm Заголовок сообщения:
Рассказ тронул, но расцениваю именно как изощренное издевательство, отсроченное во времени. Писать такое можно, именно предвкушая все те чувства, которые испытает человек, получив последнее письмо, то есть все обдумано и четко приведено в исполнение.
"Исповедь незнакомки" Цвейга другое, там просто предсмертное письмо, когда ничего уже нельзя изменить, сын от любимого человека умер и жизнь потеряла смысл. Писать такое можно только с безнадеги.
Обе героини любят, но первая желает именно отомстить, а вторая просто уходит с его пути. А то, что каждая напоминает о себе, - всего лишь сюжет. _________________ ... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд
Добавлено: Ср Сен 05, 2007 5:22 pm Заголовок сообщения:
По теме.
Прочла заданный рассказ.
Что сказать?
БИ + ЧЭ в своем апофеозе.
Yamara писал(а):
Вот и мне тоже сразу же этот рассказ вспомнился! Только он называется "Письмо незнакомки"...
Но в отличие от рассказа Барбюса произведение Цвейга - это жизнь. Цвейгу я верю. Я уважаю его Героиню и ее выбор. И кроме всего прочего, я уважаю ее любовь к Герою - она его действительно любит.
Что интересно, у меня как-то с твоим тождиком возник разговор на тему рассказа Цвейга, причем он выразил свое мнение о героине сходным с тобой образом, назвав ее "настоящей женщиной".
Я же, в свою очередь, высказала предположение, что героиня цвейговского "письма" - ЭИИ по социотипу. _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Ср Сен 05, 2007 10:04 pm Заголовок сообщения:
Uscita писал(а):
Что интересно, у меня как-то с твоим тождиком возник разговор на тему рассказа Цвейга, причем он выразил свое мнение о героине сходным с тобой образом, назвав ее "настоящей женщиной".
Я же, в свою очередь, высказала предположение, что героиня цвейговского "письма" - ЭИИ по социотипу.
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 1:46 am Заголовок сообщения:
Рассказ, сначала вызвал внутренний протест. Красиво. Противно. Не совсем понятен сюжет и есть предположение, что это она просто шутит так.. ..и не умерла вовсе, просто такой черный юмор у нее. Есть ли тут любовь, или это больше похоже на издевательство? Я так и не понял. Периоды отправки писем - несовременны, это факт. _________________ Есть только миг, между прошлым и будущим.
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 2:38 am Заголовок сообщения:
Цитата:
http://www.lib.ru/INPROZ/BARBUS/nezhnost.txt
Изощренный способ ЗАБОТЫ....издевательство над человеком на самом деле. НО все же мне понравилось. Думаю, что-то подобное нравится моему дуалу. _________________ Штирлиц необходим Досту в количестве 1 шт.
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 5:33 am Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Поражает вот что: идея управления событиями в будущем без возможности отследить обратную связь... без возможности получить результат. Как будто растянуть один-единственный стоп-кадр на несколько лет. Как происходит в жизни обычно: tempora mutantum et nos mutamur in illis, то есть время меняется - и мы меняемся вместе с ним. С нами что-то происходит, появляется опыт, мы этот опыт переосмысливаем, меняемся сами... поток событий как бы течет сквозь нас, изменяя нас самих. Но главное - мы сами, остальное - декорации. А тут получается, что героиня как будто создала свой образ, который сам будет двигаться во времени. Один и тот же, неизменный. А все, кто остался жить, будут меняться. Это как-то страшно, на самом деле. Так мне кажется...
http://lib.ru/FOUNDATION/found1.txt
Азимов. Основание
Таки идея управления событиями в будущем без возможности отследить обратную связь.
Длинно, местами занудно. Но именно эта идея рассмотрена неплохо.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
и так всегда... 
)
..и не умерла вовсе, просто такой черный юмор у нее. Есть ли тут любовь, или это больше похоже на издевательство? Я так и не понял. Периоды отправки писем - несовременны, это факт.