Психология и соционика :: Просмотр темы - Интеллектуальное воровство - как с этим бороться?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Интеллектуальное воровство - как с этим бороться?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Юриспруденция
 
Автор Сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 50
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 9:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yamara
Да нет, я на достоинство ответа не претендую. Просто мне всегда были неприятны люди, развлекающиеся подсчетом денег в чужих карманах.
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 50
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 9:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
А вот если я напечатаю эти открытки большим тиражом и буду в переходе продавать - то ситуация будет такая же примерно, как с цветком Ямары.
Но ведь ты же их не печатаешь и не продаёшь, верно? Так почему тебя это так беспокоит?
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 67
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 9:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yamara

1. Ну...этика у нас с вами разная. Тут спорить нечего.
С моей стороны - если законник в свою сторону - то
в чужую - 100-кратно.

2. Вы так и не ответили про лицензионность программ.

3.
Цитата:
какой бы бездарью ты ни был, если у тебя есть деньги


Вот тут - никакой логики. Воруют - как раз от бедности.
Тому у кого есть деньги - проще купить , чем воровать.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Yamara
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Лев
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 759
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 10:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maрихуана писал(а):
Yamara
Да нет, я на достоинство ответа не претендую. Просто мне всегда были неприятны люди, развлекающиеся подсчетом денег в чужих карманах.


Странные выводы.
Я не считаю деньги в чужих карманах
Я против воровства.

Один мой знакомый сказал золотые слова:

"Воровство - это когда тырят твой труд и используют для своей выгоды, часто чисто комерческой.
Мне очень не нравится, когда мой труд тырят и выдают за свой.
Я уверен, что любому человеку это не понравится.
И почему я должен дарить свой труд людям, которые не уважают чужой труд и обогащаются за счет чужого?
И здесь даже неважно, какова ценность, здесь просто затрагиваются чисто человеческие этические отношения. "

Так вот я согласна с ним на сто процентов.
И я не понимаю, почему стремление к тому, чтобы чужой труд - в данном случае мой - уважали, вдруг оказывается подсчетом денег в чужих карманах.
_________________
Мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?dizayner
Мои фотоработы: http://yamara.photosight.ru/
Мой ботсад: http://www.photoshare.ru/user/yamara/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эка
Модератор, админ сайта Штирлицев
Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 44
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 10:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не понимаю я этого спора. Мне кажется, совершенно нормально, что человеку обидно видеть, как то, что он сам с любовью сделал, другой человек выдает за свою работу. И даже если исключить фактор наживы, это все равно несправедливо.
Нельзя присваивать, то есть объявлять своим, чужое творчество. Любоваться - можно, распространять, если это не нарушает интересов, - можно. А присваивать - нельзя. И никакая этика (в человеческом, не соционическом смысле) такого присваивания не оправдывает.
_________________
If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Yamara
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Лев
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 759
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 10:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа

Про лицензионность программ я ответила так же, как и про музыкальные диски и книги. Перечитайте мое сообщение еще раз.

Цитата:
Вот тут - никакой логики. Воруют - как раз от бедности.
Тому у кого есть деньги - проще купить , чем воровать.


Перечитайте еще раз пост Марихуанны с текстом:

"Но если ты далёк от коммерции и творишь просто так, то какая разница, кто и что потом с твоими работами делает. Даже если выставляет под своим именем, ну и что? Сам же ты все равно не станешь с выставкой хлопотать."

По-моему, логика достаточно четкая.
Откуда вы знаете, стала бы я или нет хлопотать с выставкой, если бы у меня были на это средства?
Значит, человек, у которого средства есть, и он согласен хлопотать с выставкой, по логике Марихуанны - и Вашей, поскольку Вы с ней согласились - может легко присвоить себе мое творчество и выставить его на выставку от своего имени. Только потому, что у него нашлись средства это сделать.

То есть выходит, если у него есть на это средства, воровство оправданно.

(Кстати, я не говорю, что человек со средствами будет обязательно воровать. Я говорю, что вы с Марихуанной оправдываете и считаете допустимым воровство в подобной ситуации. )

Что не так я сказала?
_________________
Мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?dizayner
Мои фотоработы: http://yamara.photosight.ru/
Мой ботсад: http://www.photoshare.ru/user/yamara/


Последний раз редактировалось: Yamara (Чт Окт 04, 2007 10:26 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yamara
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Лев
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 759
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 10:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эка

Вот и я точно так думаю...

Но оказывается, что это во мне говорит детский эгоизм, и на самом деле я занимаюсь считанием денег в чужих карманах!
Здорово! Surprised
_________________
Мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?dizayner
Мои фотоработы: http://yamara.photosight.ru/
Мой ботсад: http://www.photoshare.ru/user/yamara/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maрихуана писал(а):
BiJou писал(а):
А вот если я напечатаю эти открытки большим тиражом и буду в переходе продавать - то ситуация будет такая же примерно, как с цветком Ямары.
Но ведь ты же их не печатаешь и не продаёшь, верно? Так почему тебя это так беспокоит?


Меня не беспокоит. Вот если будут продавать мои - то будет беспокоить. Потому как несправедливо Smile Хочешь денег заработать - изволь произвести продукт или услугу, не присваивая чужие, а не можешь - так сначала купи, а потом перепродай.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 67
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 10:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yamara
Цитата:
В приведенных Вами примерах может быть конфликт между
...
- издателем программного нелицензионного диска и компанией Майкрософт и иже с нею.


Классная логика!!!
Т.е. когда у вас воруют ...скажем...фотку - это воровство.
А вот если вы покупаете нелицензионную прогу...то вы не воруете.
А ворует издатель. Очень удобная логика...очень. Embarassed
А вы конечно не догадываетесь, что лицензионная Винда
стоит в несколько раз больше...у нас в Израиле, например,
она стоит порядка 120 баксов.

А почему бы тогда не считать, что если я слямзил у вас фотку с
помощью компа, то виноват производитель компа? Или провайдер,
который предоставил мне выход в сеть. И не прибавить сюда еще и
производителя проги, с помощью которой я это сделал?
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 50
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласна, присваивать чужое некрасиво. Но я считаю, что это должно остаться на совести присвоившего. Я не контролирую соблюдение авторских прав, а посему мне нет дела до Васи Пупкина, который выдет стихотворение Пети Жмуткина за своё. Другое дело, что Васе Пупкину я после этого руки не подам, но это наши личные с ним отношения.

Цитата:
Я не считаю деньги в чужих карманах
Я против воровства.
Yamara, эти твои слова противоречат другим твоим словам:
Цитата:
Было издано 29859 экземпляров газеты с этой моей фотографией. Кто-то заработал на этом некоторую сумму. А я - дергание нервов, продолжающееся уже как минимум 2 дня!
Выходит, тебя расстраивает тот факт, что лишние 29859 пар глаз (как минимум) полюбовались твоей фотографией? Или всё-таки тебя расстраивает то, что ты на этом не заработала. Закон на твоей стороне, обращайся в суд. Но в суд ты не обратишься, бо хлопотно,накладно и результат призрачен. Так к чему тогда все эти истерики и рассуждения о морали? Confused
Ты вообще зачем свои фотографии в сети вешаешь?
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 67
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 10:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yamara
Цитата:
Кстати, я не говорю, что человек со средствами будет обязательно воровать. Я говорю, что вы с Марихуанной оправдываете и считаете допустимым воровство в подобной ситуации.


Ну почему оправдываем...
Меня просто всегда задевают вот такие моралисты, которые как вы
готовы воровать сами и не в коем случае не готовы, что кто-то
украдет у них.

А по мне ...если честный - то уж "по гамбургскому счету".
Или не читай другим моралей.
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 50
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 10:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Вот если будут продавать мои - то будет беспокоить. Потому как несправедливо Smile
А что именно несправедливо? Что с тобой не поделились прибылью? Very Happy Или что кто-то додумался до того, до чего не додумалась ты сама? Very Happy Или ещё какая-то грань несправедливости?
А ведь если посмотреть на проблему более широко, то несправедливо как раз скрывать от общества твой талант! Почему люди должны быть лишены удовольствия лицезреть твои замечательные открытки лишь потому, что ты способна их создать, но неспособна донести до широкой аудитории. Несправедливо! Razz
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 10:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maрихуана писал(а):
Выходит, тебя расстраивает тот факт, что лишние 29859 пар глаз (как минимум) полюбовались твоей фотографией? Или всё-таки тебя расстраивает то, что ты на этом не заработала. Закон на твоей стороне, обращайся в суд. Но в суд ты не обратишься, бо хлопотно,накладно и результат призрачен. Так к чему тогда все эти истерики и рассуждения о морали? Confused
Ты вообще зачем свои фотографии в сети вешаешь?


Автору важно признание, и ничего плохого в этом нет. То есть механизм удовольствия подразуевает, что людям нравится продукт творчества, и поэтому "нравится" и сам творец - и творцу приятно именно от этого. Суть творчества - самоотдача, как писал сами знаете кто, но суть демонстрации результата - уже признание.

И расстраивает, полагаю, не то, что газета заработала, а то, что 29859 пар глаз, полюбовавшись фотографией, высказали признание кому-то другому, а не автору.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yamara
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Лев
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 759
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 10:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФессКа

Знаете, по моим ощущениям в данной теме с Вашей стороны идет уже не аргументация Вашей точки зрения, а исключительно переход на личности.

И в таком случае позволю себе ответить теми же словами, как здесь уже ранее было отвечено мне Марихуанной:

"Честно говоря, лениво даже отвечать на подобную ерунду".
_________________
Мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?dizayner
Мои фотоработы: http://yamara.photosight.ru/
Мой ботсад: http://www.photoshare.ru/user/yamara/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Змей
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 41
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 992
СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 10:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yamara, мон шер.... Послушай доброго совета - не трать здесь время, доказывая что ты не верблюд, пустое это дело, только расстроишься лишний раз и всё без толку.

Лучше поищи в инете инфу по водяным знакам. Всякую, и хорошую и плохую.
Ключевые слова:
водяные знаки
watermarking
jpeg watermarking
image watermarking

Как что интересное откопаешь, заходь, потрындим, может чем помогу. (подробнее сейчас помочь не состоянии, извини, только направление задать и где-что на вопросы какие ответить).
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Юриспруденция Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 3 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron