Добавлено: Ср Окт 04, 2006 9:47 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
А вот Сусанну здесь Габы обижали. Не так грубо, как вы, Змей, но мне тоже было за нее... неуютно после некоторых их высказываний. Я бы квалифицировала такое поведение как "превышение пределов необходимой самообороны".
Добавлено: Ср Окт 04, 2006 11:03 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
Короче, Сусанна, не знаю, как вам - а мне все ясно. Габены будут цепляться за все - ваш ТИМ, мой ТИМ, несостоятельность соционики как инструмента анализа, и любые другие поводы - но НИКОГДА не допустят мысли, что ведут себя некрасиво.
Как говорится, "что и требовалось доказать".
Ну и ладно.
Всего хорошего.
Эка, тебе все ясно? Поделись. Потому что мне - нет. Потому что, чтобы понять четко, проанализировать адекватно, попытаться объяснить или даже дать совет в ситуации - надо знать исходные данные. Пока что (и не только я об этом говорила) - ТАК И НЕ ПОНЯТНО, ЧТО ЖЕ Сусанна назвала НЕКРАСИВЫМ уходом.
Если ты внимательно читаешь посты людей, которые участвуют в разговоре, то увидишь, что я как раз не цеплялась ни за что, я именно указала, как один из вариантов - если отношения были (казались) прекрасными, но человек взял и свалил, ни слова не сказав - это НЕ ЕСТЬ ХОРОШО. Это некрасиво, это подло, это можно даже предательством назвать. _________________ Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Да вы не ссорьтесь, господа, счастья хватит на всех
Я тут подумала: а кто вообще у нас в дельте уходит красиво? Габены сваливают ни слова не говоря, гексли за неделю перед свадьбой предлагают остаться друзьями, штирлицы на самом пике чуйств решают проанализировать отношения на предмет их бесперспективности, достоевские, как тот жалостливый хозяин, отрубают собаке хвост по частям. Никакой красоты, мерзость и гнусность одна
Нет, ну в самом деле, такая ли большая разница, КАК человек ушел? Важно просто, что ушел. Ну, и в первое время, конечно, важно, ПОЧЕМУ ушел... А когда уже и это не важно - то сам черт нам не брат, будь мы хоть штирлицы, хоть жуковы, хоть чебурашки. А? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Я могу привести пример - когда я Габена спрашивал про перспективы его уже близких отношений с одной девушкой, он отвечал так - я ничего не планирую, от меня ничего не требуют и меня это вполне устраивает. Потом от него, видимо, что-то все-таки потребовали определенного, и на этом отношения завершились. С его точки зрения, все было вполне честно и нормально - ведь никаких обязательств они друг другу не давали. Я бы, наверное, помер в подобной ситуации. Но ведь с точки зрения ценностей диады - это, вроде бы вполне нормально. И по количеству доставленных друг другу страданий - тоже минимум, чем рвать по частям, как Юля верно заметила.
Ну а у меня всегда была изначальная установка - вступать в такие отношения, которые не придется рвать. Вообще с людьми так, не только с близкими. Не всегда это удается, но идеал именно таков. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
С его точки зрения, все было вполне честно и нормально - ведь никаких обязательств они друг другу не давали.
О да, эта "честность" логиков, которая состоит лишь в выполнении взятых обязательств, меня всегда шокировала... Но, может, с другой стороны и хорошо не брать на себя ответственности за чувства другого человека. Бывает ведь и обратная сторона медали: взять на себя слишком много тоже не очень-то красиво... Зыбкость этической границы... у логиков она гораздо четче. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Хочу только одно добавить: давайте будем друг к другу внимательнее, чтобы избегать наступать друг-другу на ноги... Или уж хотя бы не топтаться на них. Тогда и никакая "самоборона" с защитой не понадобится... Лепота!
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 9:22 am Заголовок сообщения:
Илья писал(а):
Я могу привести пример - когда я Габена спрашивал про перспективы его уже близких отношений с одной девушкой, он отвечал так - я ничего не планирую, от меня ничего не требуют и меня это вполне устраивает. Потом от него, видимо, что-то все-таки потребовали определенного, и на этом отношения завершились. С его точки зрения, все было вполне честно и нормально - ведь никаких обязательств они друг другу не давали. Я бы, наверное, помер в подобной ситуации. Но ведь с точки зрения ценностей диады - это, вроде бы вполне нормально. И по количеству доставленных друг другу страданий - тоже минимум, чем рвать по частям, как Юля верно заметила.
Ну а у меня всегда была изначальная установка - вступать в такие отношения, которые не придется рвать. Вообще с людьми так, не только с близкими. Не всегда это удается, но идеал именно таков.
Хм. Я вот, на самом деле, так же отношения завязываю. Если я начала отношения, у меня установка всегда одна - я верю в то, что они будут серьезными, долгими и настоящими. Во всяком случае, всегда изначально на это надеюсь и нацеливаюсь. Отношения "без обязательств" - для меня не отношения. Я таких не начинаю. Потому что зачем?! _________________ Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 9:44 am Заголовок сообщения:
booka писал(а):
Хм. Я вот, на самом деле, так же отношения завязываю. Если я начала отношения, у меня установка всегда одна - я верю в то, что они будут серьезными, долгими и настоящими. Во всяком случае, всегда изначально на это надеюсь и нацеливаюсь. Отношения "без обязательств" - для меня не отношения. Я таких не начинаю. Потому что зачем?!
booka наверное это к тиму особого отношения не имеет, всё же это больше зависит от семьи в которой человек вырос...и от его опыта...
Я тоже всегда начинал отношения только если это в серьёз и на долго... Именно потому что "зачем?"...
С возрастом начала появлятся доля цинизма, и если пять лет назад отношения на один день меня просто не интересовали, то сейчася стал понимать, что на долго может не получится, как все предидущие разы, и скажем месяц отношений тоже лучче чем ничего...
Думаю лет через пять перспектива длительных отношений станет страшилкой))
Последний раз редактировалось: Gabblin (Чт Окт 05, 2006 10:32 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 10:28 am Заголовок сообщения:
Gabblin писал(а):
наверное это к тиму особого отношения не имеет, всё же это больше зависит от семьи в которой человек вырос...и от его опыта...
Я тоже всегда начинал отношения только если это в серьёз и на долго... Именно потому что "зачем?"...
С возрастом начала появлятся доля цинизма, и если пять лет назад отношения на один день меня просто не интересовали, то сейчася стал понимать, что на долго может не получится, как все предидущие разы, и скажем месяц отношений тоже лучче чем ничего...
Дуаю лет через пять перспектива длительных отношений станет страшилкой))
А меня доля цинизма как раз отвращает от краткосрочных отношений. И для меня "месяц лучше, чем ничего" не работает, потому что лучше ничего, чем хоть что-нибудь... _________________ Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
у нас с вами просто разные ничего моё ничего - это когда всё общение вне работы - это интернет и кошка... иногда старенькая мать когда отрывается от телевизора.... и когда я дома а не в поезде или автобусе... и телефон близкой девушки месяц молчит а если и поднимается то для иого что бы сказать о том что нет ремени разговаривать и понимаешь что с того конца уже никогда не позвонят... а там месяц за месяцем вечер, кошка. интернет. посиделки в кафе за чашечкой кофе... тихо... никуда не надо спешить - никого кормить кроме кошки её вискасом в воскресенье можно потрепаться минут пять на кассе в супермакете...
и интернет на закуску но молча))
Рылась от нечего делать в старых темах и решила вытащить на свет божий.
BiJou писал(а):
Я тут подумала: а кто вообще у нас в дельте уходит красиво? Габены сваливают ни слова не говоря, гексли за неделю перед свадьбой предлагают остаться друзьями, штирлицы на самом пике чуйств решают проанализировать отношения на предмет их бесперспективности, достоевские, как тот жалостливый хозяин, отрубают собаке хвост по частям. Никакой красоты, мерзость и гнусность одна
Насчет Штирлицев - все верно. Правда, с нашей точки зрения это не на пике происходит, а на плато..... потому как монотонность в отношениях принимаем за спад.
А вот как уйти "Красиво по-Дельтянски?" Чисто интересу ради? Ну, чтобы самих себя чмами.... чмоми... быдлом, в общем, не считать. А то аристократизм жить не даст.
Десять лет замираний и криков,
Все мои бессонные ночи
Я вложила в тихое слово
И сказала его — напрасно.
Отошел ты, и стало снова
На душе и пусто и ясно.
(А.Ахматова) _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Насчет Штирлицев - все верно. Правда, с нашей точки зрения это не на пике происходит, а на плато..... потому как монотонность в отношениях принимаем за спад.
А это говорит о том, что нужны постоянные эмоции и доказательства, что мы ещё нужны, так сказать 8)
Мне всегда казалось, что уходя по собственной инициативе - надо заботиться о том, чтобы не сильно травмировать другого, а не о красоте.
Слова "красиво уйти" у меня вызывают образы незаметных исчезновений наутро после первого свидания (в лучшем случае) или какие-нибудь эскапады, чтобы тебя надолго запомнили... Все это фи, не по-дельтийски как-то...
Ну вот разве что... уйти еще до того, как партнер сам начнет совершать шаги в этом направлении, не дожидаясь выяснений там, где все ясно... да, это красиво. Правда, бывает непросто. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Ну вот разве что... уйти еще до того, как партнер сам начнет совершать шаги в этом направлении, не дожидаясь выяснений там, где все ясно... да, это красиво. Правда, бывает непросто.
Я однажды ушла так Когда было непросто. Было даже очень тяжело. Но зато сейчас горжусь собой! Думаю: "Эхх, красииивааа!!!"
Да, в принципе, я почти всегда так ухожу. Просто стараюсь не дожидаться момента, когда это сделать будет тяжко. А когда отношения изживают своё, чувствуется. Еще чуть-чуть - и будешь напрягать человека. Лучше не дожидаться.
Цитата:
гексли за неделю перед свадьбой предлагают остаться друзьями
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
у нас с вами просто разные ничего
моё ничего - это когда всё общение вне работы - это интернет и кошка... иногда старенькая мать когда отрывается от телевизора.... и когда я дома а не в поезде или автобусе... и телефон близкой девушки месяц молчит а если и поднимается то для иого что бы сказать о том что нет ремени разговаривать
