Психология и соционика :: Просмотр темы - Оптимизм и пессимизм - ТИМно ли это?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Оптимизм и пессимизм - ТИМно ли это?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Особенности соционических типов
 
Автор Сообщение
Лесная Соня
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дюма
Возраст: 42
Знак зодиака: Телец
Откуда: ЯНАО
Зарегистрирован: 10.02.2006
Сообщения: 1482
СообщениеДобавлено: Вт Окт 10, 2006 3:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

снаружи - оптимист
внутри - реалистичный такой пессимист... Smile
_________________
Красивая женщина - это профессия. А все остальное - сплошное любительство (Р. Рождественский)
http://www.librar.ru

Клуб "БлАндинистые ленивые куклы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kat
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Есенин
Возраст: 38
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 24.05.2006
Сообщения: 276
СообщениеДобавлено: Вт Окт 10, 2006 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
пофигисты

Точно.
_________________
То ли жизнь прекрасна, то ли я мазохист...


В каждом из нас спит гений! И с каждым днём всё крепче...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sobolyavka
Модератор, админ сайта Гексли
Модератор, админ сайта Гексли
Пол: Пол:Женский
Возраст: 46
Знак зодиака: Рак
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 25.06.2006
Сообщения: 1491
СообщениеДобавлено: Вт Окт 10, 2006 7:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

0000
неправда.. я вижу темный свет, но мне он тоже нравится.. Smile, и говорю себе что любой свет - он свет.. белый или черный.

или упорно ползу таки к белому. Smile (а может я просто не различаю другие цвета???)
_________________
ах! меня ранили.. ах! в самое сердце. ах! - наверное я умираю. ...или не было у меня сердца.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Вт Окт 10, 2006 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я клиническая оптимистка Smile Хоть и Бальзак Very Happy
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gita
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 49
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 578
СообщениеДобавлено: Вт Окт 10, 2006 8:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, собственно я тоже пессимист, заранее настраиваю себя на худший вариант развития событий, а если получается хорошо - тем лучше.
Пессимизм от реализма, но выражается он только в восприятии мира и людей (скажем, я согласна с мыслью К. Л. Льюиса, что всякий человек гораздо хуже всех своих внешних проявлений).
Но...жить стараюсь так, как если бы была оптимизмом, и даже реально получается на других воздействовать оптимистично, позитивно.
Это потому, что я верю в иную, лучшую реальность, пускай "не здесь и не теперь".
О, вот ещё вспомнила прекрасное изречение Альберта Швейцера...сейчас поставлю его в свою подпись на форуме, исчерпывающе сказано о соотношении оптимизма и пессимизма.
_________________
Gaudeamus igitur,
juvenes dum sumus Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Так
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 52
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 04.10.2006
Сообщения: 975
СообщениеДобавлено: Ср Окт 11, 2006 8:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gita писал(а):
исчерпывающе сказано о соотношении оптимизма и пессимизма: "Моё знание пессимистично, но моя вера и надежда - оптимистичны." (Альберт Швейцер)

Насчёт "исчерпывающе" - это ИМХО ваше личное ощущение/чувство/понимание.
А вот еще хорошая идея: "Надежда умирает последней. ...Но я бы убил её первой" (Литвак). Дело в том, что многие невротики до последнего надеются, что их запутавшиеся личные дела как-нибудь сами образуются, и все проблемы сами решатся. И при этом сами ничего толком не делают, чтобы решить свои проблемы, надеясь на авось...
И ещё по поводу веры. Она бывает разная: иррациональная - которой никакие обоснования не нужны, и рациональная (научная) - возникающая на основе корректно верифицированых гипотез по поводу интерпретации сообщений о фактах. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сирень
Модератор, админ сайта Дюма
Модератор, админ сайта Дюма
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дюма
Возраст: 52
Знак зодиака: Овен
Откуда: San Francisco
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 1670
СообщениеДобавлено: Ср Окт 11, 2006 8:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gita, спасибо! Smile
Цитата:
Моё знание пессимистично, но моя вера и надежда - оптимистичны.

ППКС, у меня именно так.

Так
Цитата:
А вот еще хорошая идея: "Надежда умирает последней. ...Но я бы убил её первой"

А по-моему, это отвратительная идея. Sad Побеждает тот, кто верит в победу.
Под победой я имею в виду эффективное преодоление каких-то негативных обстоятельств своей жизни. Делай что должен, и будь что будет (с)
А будет хорошо - я верю!

Цитата:
Дело в том, что многие невротики до последнего надеются, что их запутавшиеся личные дела как-нибудь сами образуются, и все проблемы сами решатся. И при этом сами ничего толком не делают, чтобы решить свои проблемы, надеясь на авось...

Не знаю, кто в Вашем понимании невротики Smile
Описанная Вами ситуация с соционической точки зрения выглядит так, что человеку надо решать проблемы по болевой. Это всем ТИМам нелегко. Но надо. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Так
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 52
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 04.10.2006
Сообщения: 975
СообщениеДобавлено: Ср Окт 11, 2006 9:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сирень писал(а):
А по-моему, это отвратительная идея. Sad Побеждает тот, кто верит в победу.
Под победой я имею в виду эффективное преодоление каких-то негативных обстоятельств своей жизни.

Внимательно прочитайте про веру. Она тоже бывает разная... Smile
Соответственно и в победу можно верить по-разному.
Аналогия, конечно, - вещь всего лишь иллюстративная, но ИМХО нет смысла верить в свою победу в шахматной партии, когда уже видно (тем, кто умеет решать шахматные задачи), что через три хода поставят мат. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сирень
Модератор, админ сайта Дюма
Модератор, админ сайта Дюма
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дюма
Возраст: 52
Знак зодиака: Овен
Откуда: San Francisco
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 1670
СообщениеДобавлено: Ср Окт 11, 2006 9:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так
Цитата:
Аналогия, конечно, - вещь всего лишь иллюстративная, но ИМХО нет смысла верить в свою победу в шахматной партии, когда уже видно (тем, кто умеет решать шахматные задачи), что через три хода поставят мат.

Ага, вот так мне понятнее Smile
Ну да, объективная предопределенность тоже имеет место быть. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Так
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 52
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 04.10.2006
Сообщения: 975
СообщениеДобавлено: Ср Окт 11, 2006 10:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сирень писал(а):
Ага, вот так мне понятнее Smile
Ну да, объективная предопределенность тоже имеет место быть. Smile

Замечательно. Smile
Осталось только разобраться, к чему приводит та или иная жизненная позиция при наличии той или иной веры и/или надежды, и можно будет делать более достоверные прогнозы по поводу судьбы. Собственно, в том числе и этим занимается психология... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андриян
Админ сайта Дон Кихотов
Админ сайта Дон Кихотов
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 50
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 721
СообщениеДобавлено: Ср Окт 11, 2006 7:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так
Цитата:
Аналогия, конечно, - вещь всего лишь иллюстративная, но ИМХО нет смысла верить в свою победу в шахматной партии, когда уже видно (тем, кто умеет решать шахматные задачи), что через три хода поставят мат.

Ой-ой-ой, дорогой Робеспьер, плохо Вы знаете историю шахмат! Сколько нелепых поражений претерпели гениальные гроссмейстеры за два-три хода до победы! верить в свою победу, надо до последнего, человек - не робот, он может не выдержать напряжение, робот - не человек, быстро ржавеет, а программы дают сбои:
Цитата:
"По вере вашей да будет вам!"

_________________
Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Так
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 52
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 04.10.2006
Сообщения: 975
СообщениеДобавлено: Чт Окт 12, 2006 7:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андриян писал(а):
Сколько нелепых поражений претерпели гениальные гроссмейстеры за два-три хода до победы! верить в свою победу, надо до последнего.

А проанализируйте, ПОЧЕМУ произошли эти нелепые поражения. Wink
Именно из-за ИРРАЦИОНАЛЬНОЙ веры этих "гениальных гроссмейстеров" в то, что они УЖЕ проиграли. Smile
То есть плоха как НЕОБОСНОВАННАЯ вера в победу, так и НЕОБОСНОВАННАЯ вера в поражение. А не сама по себе вера; пожалуйста, внимательно перечитайте всё, написанное мною выше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Gita
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 49
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 578
СообщениеДобавлено: Чт Окт 12, 2006 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так писал(а):

Насчёт "исчерпывающе" - это ИМХО ваше личное ощущение/чувство/понимание.


Ну разумеется, понимание моё личное, хотя его разделяют очень многие достойные люди...независимо от ТИМов и квадр! Smile

Так писал(а):

.
А вот еще хорошая идея: "Надежда умирает последней. ...Но я бы убил её первой" (Литвак). Дело в том, что многие невротики до последнего надеются, что их запутавшиеся личные дела как-нибудь сами образуются, и все проблемы сами решатся. И при этом сами ничего толком не делают, чтобы решить свои проблемы, надеясь на авось...


А кто такой этот Литвак, если не секрет, и по какому поводу он это сказал?
Дело в том, что Надежда - моё имя (ну, официальное, которое в паспорте записано), так я уж привыкла, что имя обязывает... да и как-то умирать неохота. Razz
А по поводу, что многие надеются на лучшее, а сами ничего не делают - то это, конечно, неправильно, есть и проверенная народная мудрость: под лежачий камень вода не течёт, на Бога надейся - а сам не плошай, ну и т.п.
Разумеется, тот, кто трудится без надежды получить отдачу - достоин уважения. Но с надеждой получается гораздо веселее и продуктивнее.

Так писал(а):

И ещё по поводу веры. Она бывает разная: иррациональная - которой никакие обоснования не нужны, и рациональная (научная) - возникающая на основе корректно верифицированых гипотез по поводу интерпретации сообщений о фактах. Smile


Вера Альберта Швейцера как раз была рациональной, он был великий гуманист и учёный (полагаю на основе его сочинений и воспоминаний о нём, что по ТИМу ЛСИ, хотя Аушра его в Доны записала, на том только основании, что Швейцер в расцвете карьеры бросил всё и уехал в Африку помогать самым обездоленным...как он писал, из чувства долга).
Но на примере трудов Швейцера об историческом Иисусе очень хорошо видны и пределы рациональной веры. Вот он стремился дать научное обоснование, что Иисус вовсе не был богочеловеком, а разделял многие мессианские идеи и заблуждения своего времени, это Швейцеру в общем даже удалось, но в конце книги он признал, что тайна личности всё равно остаётся. Вера - уверенность в том, чего нельзя ни доказать, ни опровергнуть, доверие. Если нет ни тайны, ни личного отношения - то это уже не вера, а что=то другое.
_________________
Gaudeamus igitur,
juvenes dum sumus Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Complete
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 43
Знак зодиака: Стрелец
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 244
СообщениеДобавлено: Чт Окт 12, 2006 11:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gita писал(а):
Вера - уверенность в том, чего нельзя ни доказать, ни опровергнуть, доверие. Если нет ни тайны, ни личного отношения - то это уже не вера, а что=то другое.


Вот это уже исключительно вопрос терминологии, по моему мнению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Gita
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 49
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 578
СообщениеДобавлено: Чт Окт 12, 2006 11:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Complete писал(а):


Вот это уже исключительно вопрос терминологии, по моему мнению.


Да, понимание веры бывает разным.
Но, сдаётся мне, имеется общая тенденция: люди искренне и глубоко верующие (в Бога, в идеалы, в своё счастье и т.д.) чаще бывают оптимистами, чем скептики.
_________________
Gaudeamus igitur,
juvenes dum sumus Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Особенности соционических типов Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron