Психология и соционика :: Просмотр темы - Если человеку не нравятся дуалы...
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Если человеку не нравятся дуалы...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 27, 28, 29  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дуальность
 
Автор Сообщение
olett
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 378
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 2:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Поразительно! Smile Мне тоже часто кажется - а вдруг со мной общаются из вежливости? Smile И в общении с дуалами особенно... интерес-то я вижу, но глазам своим не верю... потому что опыт подсказывает, что для себя штирлиц может...эээ... объяснять свой интерес как угодно. Ну, типа, интересно - ну и что. Мало ли с кем мне еще интересно...
Делать? Smile Ну эта... наверное, учиться доверять...


А какая разница, как именно Штирлиц для себя объясняет свой интерес?

А учиться доверять - это конечно хорошо, но наполучаешь когда уже как следует, как-то не тянет Laughing Поэтому нужно научиться просто разбираться. Для себя, во всяком случае, я вывела, опять же, критерии. Если человек со мной сам разговаривает, значит ему интересно. А вот если только я разговариваю, или я всегда первая начинаю разговор, значит не очень. Таким вот нехитрым способом я для себя делаю выводы. А когда начинаю пытаться сверх этого что-то разглядеть - неизбежно прихожу к тому, что человек меня буквально не переваривает, просто оооочень вежливый Laughing Такое вот восприятие жизни 8) Почему-то негатив вычленяется лучше, чем позитив. Уж не знаю, мир такой, или взгляд такой, но хочется верить, что это я просто так смотрю и на самом деле все не так плохо Very Happy
_________________
Если ты всегда делаешь то, что хочешь – то как минимум одному человеку это доставляет удовольствие...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Елена Заманская
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 60
Знак зодиака: Овен
Откуда: Марьина Роща
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 2850
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 3:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olett писал(а):

А учиться доверять - это конечно хорошо, но наполучаешь когда уже как следует, как-то не тянет Laughing Поэтому нужно научиться просто разбираться.


А когда наполучаешь - это тоже хорошо. Smile Вот оно-то и научает разбираться.

Цитата:
А когда начинаю пытаться сверх этого что-то разглядеть - неизбежно прихожу к тому, что человек меня буквально не переваривает, просто оооочень вежливый Laughing Такое вот восприятие жизни 8)


Кажется я начинаю ценить свою невжливость. Smile Наверно, в Дельте только Гексли и невежливые.. А может, другим вежливость мешает? Собственная, я имею ввиду. Smile

Цитата:
Почему-то негатив вычленяется лучше, чем позитив. Уж не знаю, мир такой, или взгляд такой, но хочется верить, что это я просто так смотрю и на самом деле все не так плохо Very Happy
Да все отлично! Smile Да, мир разный, и разными сторонами мир поворачивается. Мир не в в кармане - да. Smile Он никогда не будет таким как хочется. И люди будут поступать зверски по-своему. И пряников не будет хватать на всех. Smile Но чтобы выйти к миру и сказать миру:"Дай!" все-таки надо как-то его видеть дающим. Дающим, а не исполняющим все желания волшебным образом. Мир дает в любом случае. Даже когда дает совсем не то, что заказывали. Smile
_________________
запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
olett
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 378
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 4:00 am    Заголовок сообщения: Re: Если человеку не нравятся дуалы... Ответить с цитатой

Эрка писал(а):
Вот ето твоя суггестивная сейчас говорит. Боишься открыться, боишься, что "покалечат".
И зря. Не пытаюсь идеализировать ЭИИ как тим, но вот эта штирлевская перестраховка практически всегда оказывается лишней.


Ну конечно же зря перестраховываемся. Надо же быть "душа нараспашку".. Вообще-то, мы рождаемся открытыми. Штирлятя в песочнице всегда с удовольствием делятся своими игрушками и общаются. Но потом жизнь вносит свои коррективы и мы узнаем, что не все люди хорошие. И вот уже с солидным багажом шишек на самых разнообразных местах, встречая нового человека, уже не считаешь его безоговорочно хорошим и честным. И прошу заметить, плохим и подлым тоже не считаешь. А просто уже знаешь, что есть альтернативные варианты. И проверяешь. Сначала совсем немного. Потом приобретаешь огромную шишку и начинаешь проверять тщательнее. А поскольку, что бы там кто не считал, мы народ очччень чувствительный, объем проверки возрастает в геометрической прогрессии. И я вот по себе знаю, что Дост способен уговорить меня отказаться от этой перестраховки. И так же по себе знаю, к чему это в конце концов приводит. Так что спасибо, лучше я буду делать лишнее, но меньше страдать. Мне так как-то удобнее и приятнее.

Цитата:

"Сил не хватает" - аргумент против тождественных отношений. На встречу с дуалом же летишь, ибо знаешь, что в его лице получишь мощный внешний источник энергии..
Вопрос времени - да, для диады ЭИИ-ЛСЭ он актуален


Вполне может не хватать сил этот источник переварить. Энергия-то конечно есть, но иногда дуал имеет такую способность "мыть мозг" так, что потом долго и упорно думаешь о жизни. А иногда это бывает очень не к месту.
"У меня нет времени", "я очень занят" - это отмазка. Если Штирлицу хочется общаться, он обязательно найдет время. Особенно в начале отношений. Можно оказаться занятым несколько раз, но когда Штирлиц регулярно говорит "у меня нет времени", значит ему это общение не очень-то и нужно.

Цитата:
Черт его знает.. Вспоминаю большинство контактов "с нуля" за последнее время - всегда все начиналось с мягкого поглаживания активационных и суггестивных, этакого "раскланивания"..


Ага, начинается все хорошо Smile А потом начинаешь "подсаживаться".. Уже тянет по любому поводу спросить совета, уже ухудшается настроение, если долго не виделись... И это процесс такой неконтролируемый, что страшновато. Нам же надо все держать под контролем Smile А тут не получается, более того, в какой-то момент понимаешь, что отношения складываются именно так, как предлагает дуал. А как же так-то? Надо же обязательно свои 3 копейки вставить Smile И тут-то как раз и начинается "танец бегемотов на льду в брачный период" - Штирлиц начинает строить отношения Laughing Зрелище это не для слабонервных, с нашей грациозностью и изяществом в этот период может сравниться только слон в посудной лавке Laughing В ход идут все примитивные способы манипуляций, конечно же кропотливо сшитые белыми нитками. И главное, что партнер совершенно не понимает, откуда взялись вдруг эти идиотизмы, вроде ж нормальный был человек... Попытка унять нас или разобраться в причинах такого очаровательного поведения действует как красная тряпка на быка. С утроенной силой мы кидаемся в бой, осознавая "черт возьми! действует!" и пытаемся укрепить завоеванные позиции. Варианта дальнейшего развития событий два. Первый - человек не выдерживает и уходит. Первая реакция Штирлица "ооо, я умею управлять людьми", вторая "блин, а цель-то была противоположная". Но, позанимавшись самобичеванием на этот счет, погоревав о невесть зачем испорченных отношениях, все как-то забывается и в следующий раз повторяется заново. А второй вариант - человек не реагирует на провокации, а взирает примерно как психиатр на пациента, утверждающего что он Наполеон, кивает, соглашается, и буйнопомешанный в конце концов понимает, что нефиг выпендриваться и радоваться надо, что все хорошо и что хоть за что-то в этой жизни можно не отвечать. И страшит-то как раз не начало, а продолжение...
_________________
Если ты всегда делаешь то, что хочешь – то как минимум одному человеку это доставляет удовольствие...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
olett
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 378
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 4:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Циля
Цитата:
Кажется я начинаю ценить свою невжливость. Smile Наверно, в Дельте только Гексли и невежливые.. А может, другим вежливость мешает? Собственная, я имею ввиду. Smile


Конечно, мешает! Представь себе, тебя человек раздражает, а ты не можешь его послать, потому что это не вежливо! Приходится общаться... Или постепенно испаряться, что требует некоего терпения, а иногда и значительных усилий, как то смена мейла и аськи, а в некоторых, особо клинических случаях, это требует и значительных финансовых вливаний, например, смена телефона, а в самом крайнем случае - места жительства Laughing Представляешь, как неудобно? Smile
_________________
Если ты всегда делаешь то, что хочешь – то как минимум одному человеку это доставляет удовольствие...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
горный кот
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 55
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07.01.2006
Сообщения: 157
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 9:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olett писал(а):
Циля
Цитата:
Кажется я начинаю ценить свою невжливость. Smile Наверно, в Дельте только Гексли и невежливые.. А может, другим вежливость мешает? Собственная, я имею ввиду. Smile


Конечно, мешает! Представь себе, тебя человек раздражает, а ты не можешь его послать, потому что это не вежливо! Приходится общаться... Или постепенно испаряться, что требует некоего терпения, а иногда и значительных усилий, как то смена мейла и аськи, а в некоторых, особо клинических случаях, это требует и значительных финансовых вливаний, например, смена телефона, а в самом крайнем случае - места жительства Laughing Представляешь, как неудобно? Smile


Вот это как раз не тимно.
Штирлицу ограничить человека, а то и послать, если допекли, получается на автомате. Так, чтоб поняли. Confused
Женщинам, конечно, еще соц. ожидания мешают...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 43
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 11:49 am    Заголовок сообщения: Re: Если человеку не нравятся дуалы... Ответить с цитатой

интересный разговор получается...
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru


Последний раз редактировалось: Илья (Пн Фев 13, 2006 12:02 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 43
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 11:50 am    Заголовок сообщения: Re: Если человеку не нравятся дуалы... Ответить с цитатой

olett писал(а):

Ну конечно же зря перестраховываемся. Надо же быть "душа нараспашку".. Вообще-то, мы рождаемся открытыми. Штирлятя в песочнице всегда с удовольствием делятся своими игрушками и общаются. Но потом жизнь вносит свои коррективы и мы узнаем, что не все люди хорошие. И вот уже с солидным багажом шишек на самых разнообразных местах, встречая нового человека, уже не считаешь его безоговорочно хорошим и честным. И прошу заметить, плохим и подлым тоже не считаешь. А просто уже знаешь, что есть альтернативные варианты. И проверяешь. Сначала совсем немного. Потом приобретаешь огромную шишку и начинаешь проверять тщательнее. А поскольку, что бы там кто не считал, мы народ очччень чувствительный, объем проверки возрастает в геометрической прогрессии. И я вот по себе знаю, что Дост способен уговорить меня отказаться от этой перестраховки. И так же по себе знаю, к чему это в конце концов приводит. Так что спасибо, лучше я буду делать лишнее, но меньше страдать. Мне так как-то удобнее и приятнее.


Мне эта позиция хорошо знакома. Прямо слово в слово. И я вот в такой ситуации научил снова доверять - но пока еще только мне, и все равно с оттенком осторожности. К 25 годам и Штирлицы, и Достоевские обычно уже сильно травмированы жизнью. Поэтому против окружающих Штирлиц выставляет стену.
И я очень хорошо чувствую цену и груз этого доверия, которое ни в коем случае нельзя обмануть, поскольку потерянное доверие Штирлицев не возвращается. Причем потеря доверия к одному человеку часто оборачивается потерей доверия к людям вообще.
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 43
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):

Спасибо большое, Илья! Smile Я стараюсь доносить то, что сама ощущаю... вдруг кому полезно будет.
Хотя, признаться, сейчас многие свои старые письма на оргиях перечитывать не очень приятно (я тут недавно некоторые перечитала, делать было нечего)... так и видишь: вот тут больше рисовалась, чем говорила от души, вот тут собеседника не поняла до конца, а спорила, вот тут вела себя агрессивно...

Мне бывает часто очень стыдно читать свои письма, поскольку в письменной форме иногда проявляется агрессия, которая в реальном общении совершенно невозможна, иногда не очень приятно вспоминать мотивы, по которым писал то или иное. Иногда стыдно собственной наивности или пафоса, когда с апломбом писал о том, что знал поверхностно. Бывает особенно неприятно, когда из-за подстройки под общую атмосферу акценты смещаются в противоположную сторону. Часто увлекаюсь и говорю лишнее.

А твои письма очень интересны - оставляют впечатление необыкновенно яркое, порой пронзительное. Особенно вспоминаю про "разреши другим ошибаться"!
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 8:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olett писал(а):


А какая разница, как именно Штирлиц для себя объясняет свой интерес?


Для меня - принципиальная. Если человек симпатичен - хочется уважать его осознанные решения, а не играть на подсознательном притяжении.

Цитата:
А учиться доверять - это конечно хорошо, но наполучаешь когда уже как следует, как-то не тянет :lol: Поэтому нужно научиться просто разбираться. Для себя, во всяком случае, я вывела, опять же, критерии. Если человек со мной сам разговаривает, значит ему интересно. А вот если только я разговариваю, или я всегда первая начинаю разговор, значит не очень. Таким вот нехитрым способом я для себя делаю выводы.


Критерий неплохой :) Правда, у достов тоже может быть страх навязчивости... особенно на начальном этапе. Думаешь - вот заговоришь с ним - а он тебя пошлет куда подальше. Пусть лучше он первый начинает :)

Короче... стишок тут детский вспомнила... %))

Встретились Бяка и Бука -
Никто не издал ни звука.
Никто не подал и знака -
Молчали Бука и Бяка.

И Бука думал со скукой:
"Чего он так смотрит - букой?"
А Бяка думал: "Однако,
Какой он ужасный бяка..."

(c) Борис Заходер
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 9:01 pm    Заголовок сообщения: Re: Если человеку не нравятся дуалы... Ответить с цитатой

olett писал(а):
И вот уже с солидным багажом шишек на самых разнообразных местах, встречая нового человека, уже не считаешь его безоговорочно хорошим и честным. И прошу заметить, плохим и подлым тоже не считаешь. А просто уже знаешь, что есть альтернативные варианты. И проверяешь. Сначала совсем немного. Потом приобретаешь огромную шишку и начинаешь проверять тщательнее. А поскольку, что бы там кто не считал, мы народ очччень чувствительный, объем проверки возрастает в геометрической прогрессии. И я вот по себе знаю, что Дост способен уговорить меня отказаться от этой перестраховки. И так же по себе знаю, к чему это в конце концов приводит. Так что спасибо, лучше я буду делать лишнее, но меньше страдать. Мне так как-то удобнее и приятнее.


Вопрос: а что именно проверяется и какими способами?

Цитата:

Ага, начинается все хорошо :) А потом начинаешь "подсаживаться".. Уже тянет по любому поводу спросить совета, уже ухудшается настроение, если долго не виделись... И это процесс такой неконтролируемый, что страшновато. Нам же надо все держать под контролем :) А тут не получается, более того, в какой-то момент понимаешь, что отношения складываются именно так, как предлагает дуал. А как же так-то? Надо же обязательно свои 3 копейки вставить :) И тут-то как раз и начинается "танец бегемотов на льду в брачный период" - Штирлиц начинает строить отношения :lol: Зрелище это не для слабонервных, с нашей грациозностью и изяществом в этот период может сравниться только слон в посудной лавке :lol: В ход идут все примитивные способы манипуляций, конечно же кропотливо сшитые белыми нитками. И главное, что партнер совершенно не понимает, откуда взялись вдруг эти идиотизмы, вроде ж нормальный был человек... Попытка унять нас или разобраться в причинах такого очаровательного поведения действует как красная тряпка на быка. С утроенной силой мы кидаемся в бой, осознавая "черт возьми! действует!" и пытаемся укрепить завоеванные позиции. Варианта дальнейшего развития событий два. Первый - человек не выдерживает и уходит. Первая реакция Штирлица "ооо, я умею управлять людьми", вторая "блин, а цель-то была противоположная". Но, позанимавшись самобичеванием на этот счет, погоревав о невесть зачем испорченных отношениях, все как-то забывается и в следующий раз повторяется заново. А второй вариант - человек не реагирует на провокации, а взирает примерно как психиатр на пациента, утверждающего что он Наполеон, кивает, соглашается, и буйнопомешанный в конце концов понимает, что нефиг выпендриваться и радоваться надо, что все хорошо и что хоть за что-то в этой жизни можно не отвечать. И страшит-то как раз не начало, а продолжение...


Боюсь, что тут получается интересный парадокс. Второй, как я понимаю, наиболее предпочтительный, вариант, могут предоставить либо люди действительно мудрые и спокойные, либо... бесчувственные. Которые не влюблены, и потому их совершенно не задевает поведение партнера - они оценивают все с холодной головой. А влюбленность... все-таки порождает чувствительность и ранимость... А самое травмирующее для достоевского - осознавать, что человек, которому он хочет искренне довериться, пытается им манипулировать и управлять отношениями, сознательно капая на нервы...
Впрочем, возможен и третий вариант. Так сказать, выстраданное понимание. Когда один раз сильно на это обидишься, а потом переживешь, продумаешь, успокоишься и начнешь понимать... Мне третий вариант представляется утешительным :)
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена Заманская
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 60
Знак зодиака: Овен
Откуда: Марьина Роща
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 2850
СообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2006 7:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребят, Досты и Штрили! А вам не кажется что вы сейчас все так немеренно усложняете? Smile Или это такой повод для знакомства:"Оооо, как нам трудно общаться!" 8) И сразу две ваши функции включаются в процесс. Smile Мы-то обычно начинаем с:"О, куда катится этот мир!" Smile

Горный кот, (во-первых я тащусь от кота на твоем аватаре - когда-то очень очень и очень хотела именно такого кота! Smile) а во-вторых.. А что правда так просто послать человека? Smile И что скрывается за загадочной фразой - если допекли?


И кстати, похоже мои представления о Штирлицах как-то сильно отличаются от общесоционических. Мне-то кажется, что Штирлицы - люди довольно спокойные, вежливые. Особо не вопят. Вот ни разу не слышала! Может это мой пробел?
Выволочку они конечно могут устроить.. Путем раскладывания всего по полкам. Такие аргументы - безотбойные и несгибаемые. И смотрят как на муху в супе. Smile Но мои Штирлицы голос-то редко повышают. Т.е. экзекуция проводится ровным таким голосом. Smile
_________________
запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Елена Заманская
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 60
Знак зодиака: Овен
Откуда: Марьина Роща
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 2850
СообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2006 8:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olett писал(а):
Циля
Цитата:
Кажется я начинаю ценить свою невжливость. Smile Наверно, в Дельте только Гексли и невежливые.. А может, другим вежливость мешает? Собственная, я имею ввиду. Smile


Конечно, мешает! Представь себе, тебя человек раздражает, а ты не можешь его послать, потому что это не вежливо! Приходится общаться... Или постепенно испаряться, что требует некоего терпения, а иногда и значительных усилий, как то смена мейла и аськи, а в некоторых, особо клинических случаях, это требует и значительных финансовых вливаний, например, смена телефона, а в самом крайнем случае - места жительства Laughing Представляешь, как неудобно? Smile
Smile Даааааа.. с местом жительства особенно - зато стимул для образования финансовых вливаний. Smile Предлагаю габенский метод - законспирировать все, включая телефон. Laughing Изначально в смысле. Я телефон дуала добывала почти как секретную карту укрепрайона. Smile Он меня прямо восхитил всеми пятью линиями обороны.

Но все-таки.. кто же в вашей диаде активная сторона при знакомстве? Smile
_________________
запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Елена Заманская
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 60
Знак зодиака: Овен
Откуда: Марьина Роща
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 2850
СообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2006 8:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Циля писал(а):
А на практике до этого еще надо дойти.. По нашему опыту - изначально частенько кажется, что взгляды разные.. Взгляд с другой стороны. И это даже может возмущать!


Точно! Если отстраненно - это не возмущает... А вот при попытке сблизиться... хочется, чтоб был отклик. То, что называется взаимопониманием. И тут понимаешь, что на уровне каких-то инстинктивных, подсознательных вещей принятие есть, а на уровне сознания никакого взаимопонимания нет. Вот этики и интуиты... они хотя бы понимают, что ты имеешь в виду! %))
Smile Это точно. Smile Хотя сейчас мне уже очень легко общаться с Габенами. Но вот это инстинктивное принятие было для меня страшно удивительным. Я же обычно осознаю, что в человеке привлекает, а что от него отвлекает. Wink А тут что-то незнакомое ну совсем. Smile Такой.. человек-инопланетянин. Smile И ни одной привычной реакции - без всяких преувеличений. Например, за почти год знакомства он мне ни одного цветочка не подарил. И что интересно - я этого даже не заметила. Причем другим женщнам до меня он дарил прекраснейшим образом. Smile И вообще знает толк в цветах. А через год совершенно самопроизвольно стал дарить цветы. И так во многом.
Юль, а что ты под откликом подразумеваешь?
_________________
запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
горный кот
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 55
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07.01.2006
Сообщения: 157
СообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2006 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Циля писал(а):

Горный кот, (во-первых я тащусь от кота на твоем аватаре - когда-то очень очень и очень хотела именно такого кота! Smile)


Это рысь Very Happy

Циля писал(а):

а во-вторых.. А что правда так просто послать человека? Smile И что скрывается за загадочной фразой - если допекли?


Обсуждаем тип Штирлиц, socionics_function socionics_function Very Happy

Бывают друзья (коих очень мало, если вообще есть) и все остальные (среди коих могут быть приятели, товарищи, знакомые - это все едино).
Друга послать тяжело, долго и неприятно, всех остальных - запросто.

Наверное дело в связке сильных функций.
1. Базовой socionics_function, позволяющей очень хорошо "видеть цель" и не дающей себя сбить с толку. Это высший приоритет, вспомним Исаева, на которого окружение не смогло подействовать за много лет;
2. Творческой socionics_function, определяющей чего "хочется", "приятно", "мешает/не мешает", (на уровне ощущений, естественно Very Happy ). То же - и для конкретного человека. Допекли - это значит "мешает действовать в направлении цели";
3. Тоже очень сильной (4й мерности, по Ермаку) socionics_function, которая автоматически ограждает, от всего, что мешает.
К обсуждаемому вопросу - как правило в направлении неприятного человека быстро выстраивается стена, через которую большинство и не пытается пробиться, чувствуя, что сил не хватит.
А если кто начинает ломиться, то это уже воспринимается как атака и агрессия, и становятся допустимы силовые методы воздействия.

Берется вся эта крепость, естественно, через дуальную socionics_function. Это тоже высшая ценность личности, отсюда корни вежливости, дружелюбия и душевного тепла. Но чтобы не стать марионеткой всякого с более сильной socionics_function (а это - большинство людей), с этим что-то приходится делать.
Например, учишься ее экранировать от всех, кроме самых близких. Вот почему друзей мало и почему такая четкая система свой-чужой...
Таким образом получается, что если человек "чужой", то ничто уже не мешает его "послать", то есть отодвинуть на такое расстояние, чтоб уже не мешал.

Циля писал(а):

И кстати, похоже мои представления о Штирлицах как-то сильно отличаются от общесоционических. Мне-то кажется, что Штирлицы - люди довольно спокойные, вежливые. Особо не вопят. Вот ни разу не слышала! Может это мой пробел?
Выволочку они конечно могут устроить.. Путем раскладывания всего по полкам. Такие аргументы - безотбойные и несгибаемые. И смотрят как на муху в супе. Smile Но мои Штирлицы голос-то редко повышают. Т.е. экзекуция проводится ровным таким голосом. Smile


Это Штирлиц на своем поле, полностью уверенный.
Если же основных функций не хватает, или на болевую сильно надавили, то может включиться и демонстрационная socionics_function.
От воспитания еще зависит, учили ее использовать или нет...

Правда, в особо опасных ситуациях (угроза жизни, например), все спокойно, socionics_function опять нет. Мелковата она, мешает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрейя
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 55
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 19.02.2006
Сообщения: 189
СообщениеДобавлено: Вс Фев 19, 2006 1:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И кстати, похоже мои представления о Штирлицах как-то сильно отличаются от общесоционических. Мне-то кажется, что Штирлицы - люди довольно спокойные, вежливые. Особо не вопят. Вот ни разу не слышала! Может это мой пробел?
Выволочку они конечно могут устроить.. Путем раскладывания всего по полкам. Такие аргументы - безотбойные и несгибаемые. И смотрят как на муху в супе. Но мои Штирлицы голос-то редко повышают. Т.е. экзекуция проводится ровным таким голосом.


Мои представления о Штирлицах совершенно такие же Smile У меня сестра Штир. Спокойная, уверенная... но уж если начнет учить, что я сделала не так... Точно, чувствую себя мухой в супе... хочется залечь в окоп и не отсвечивать Smile но сестру люблю безумно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Дуальность Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 27, 28, 29  След.
Страница 5 из 29

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron