Добавлено: Вт Янв 31, 2006 8:50 am Заголовок сообщения: Разговоры с Бальзаками
С некоторых пор у меня возник сильнейший интерес к Бальзакам. Связан он был с тем, что однажды меня туда протипировали, и пришлось с этим разбираться, примерять на себя. И тут оказалось, что Бальзаков в моем окружении очень много. Если я их правильно типирую.
Однажды довелось мне пообщаться с психологом. С самого первого взгляда он произвел впечатление человека, абсолютно удовлетворенного своей жизнью, я даже подумал - вот что психология делает! Рецепт счастья он очертил сразу: нужно осознать свои желания и поставить перед собой цели, связанные с этими желаниями. Стали обсуждать, как происходят изменения в человеке. Я предположил, что нужно долго и упорно над собой работать. А он возразил - изменения происходят мгновенно, вот только иногда к ним нужно долго готовиться. И изобразил путь - как человек ставит перед собой все новые цели и проходит путь духовного совершенствования, поднимаясь все на новые уровни так, что беспокоящая нас мирская суета теряет свое значение.
А потом он перевел разговор в совершенно неожиданную для меня плоскость. Стал говорить, что если человек находится в движении и при этом стремится больше отдать, чем приобрести, то на него отовсюду начинают сыпаться деньги, он их раздает другим - а приходит денег еще больше. Потом поднял вопрос влияния на других людей, рассказал иллюстрацию со своего тренинга, если на человека давишь - он сопротивляется, а если прикоснуться легонько - то сопротивление исчезает, "и человек буквально падает от легкого прикосновения". Все это говорилось очень мягкими и слегка восторженными интонациями, с сияющей улыбкой.
А вот буквально на днях в столовой я сел за столом с нашим заведующим отделом. Он стал рассказывать про поездку в США, в частности, что там практически всюду можно купить вкусный стейк. Как-то разговор перекинулся на экономические вопросы, я уже хотел по привычке покритиковать перестройку и западное общество, но не успел. Мой собеседник посетовал на то, что в нас не воспитывали предприимчивость, и стал с точно такой же улыбкой, мягким и восторженным голосом рассказывать про российского физика, который сделал открытие, запатентовал его, организовал производство и теперь спонсирует конференции. Манера речи была настолько схожей, что у меня был шок.
И ведь этическая идея почти та же самая - заработать деньги, отдать их на общее дело, нужное всем, и заработать еще.
Вот такие они, Бальзаки... Удивительные люди! Больше всего меня поражает неподражаемость их мягких интонаций. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
А какое именно? Может быть, я действительно неправильно определяю типы в данном случае? _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Ср Фев 01, 2006 11:08 am Заголовок сообщения:
Нет, наверное, правильно определяешь, просто мы по-разному воспринимаем...
Не замечала, чтобы для бальзаков была характерна этическая идея заработать, чтобы отдать на общее дело... Ну и восторженности от жизни, даже мягкой... тоже не замечала. И удовлетворенности жизнью...
Поняно, что это скорее личностные установки, а не тимные. Но на меня бальзаки в целом производят впечатление таких... созерцателей жизни. Описателей объективных и глобальных жизненных процессов - когда все "складывается" таким-то и таким-то образом, судьба, закономерности, все такое... а от человека как бы и не зависит ничего. Но при этом они не увлекаются течением, а как бы встраиваются в поток жизни так, как им удобно, он идет сквозь них. Вообще люди философского склада мышления, с собственным взглядом на вещи, но не романтики. Часто бывают циничными. Остается впечатление, что могут делать все то же, что и прочие люди, чтобы добиваться успеха в жизни, зарабатывать деньги, почет, положение, и т.п. - но при этом все это не имеет для них особого значения. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Чт Фев 02, 2006 3:53 am Заголовок сообщения:
О, хочу тоже о Бальзаках написать.
Бальзаки действительно производят впечатление созерцателей жизни. Но у благополучных Бальзаков.. про них вернее.. это впечатление довольно обманчиво. Да, они плывут и не спешат.. и кажется, что ничего им и не надо особенно. Но когда ты изнутри в курсе их дел и начинаний - тогда только начинаешь понимать, что делают они очень много. И еще большего хотят. И вот говоря о своих желаниях, напомню, что это благопоучные Бальзаки, они не умозрительно говорят, а планируют. И именно с такой вот Ильей описанной улыбкой. Абсолютно точно. Легкая степень восторженности. Лукавства. Иногда еще и сдобренная легкой же иронией. И глаза их начинают сиять, не так явно как у Гексли или Дона, но блеск глаз появляется. В такие моменты они молодеют на глазах прямо.
Вообще же мне Бальзаки напоминают добрых сказочников. Они действтельно могут заворожить рассказом, мягко и плавно втянуть в диалог, и вот уже ты плывешь. Я себя очень хорошо чувствую с Бальзаками. Свободно очень. И голос у них действительно особенный. Но это когда тет-а-тет. Тот же Бальзак где-нибудь в компании может производить впечатление холодного и безжизненного. Отстраненного.
Бальзаки всегда работают на будущее. И тема материальная для них важна. Исключений я не встречала. Они умеют втягивать людей в работу на себя. И делают это с юмором. Так что философский склад мышления их, видимый склад - довольно обманчив. Дела за разговорами они не забывают. Просто это два пересекающихся потока. Из философии в материальный мир и обратно. Неконкретные разговоры и совершенно конкретные действия. Мне это страшно нравится.
Ну а Бальзак в хорошем настроении, довольный жизнью и обладатель оптимистичной с примесью ироничного секпсиса философии - это хорошо зарабатывающий Бальзак. Бальзак в просто хорошем настроении и воодушевлении - заработавший больше, чем ожидал.
И положение они тоже ценят. Но вот о нем говорят только с иронией. Скорее принижая значение положения. Что-то вроде.. "Я не президент страны, а всего лишь скромный президент компании". Ударение на слово "скромный". О низком положении своем как раз наоборот говорят с преувеличением, но так, что ясно - это шутка. Шутки вокруг и около темы статуса - это их любимый конек.
Бальзаки любят говорить многосмысленно. Их фразу можно понять и так и эдак. Короче, большой простор для фантазии.
Про романтику. По жизни они, конечно не романтики. Но вот в периоде влюбленности вполне могут ради женщины рвануть в другой город на пару дней. И могут красиво ухаживать, но не наступательно, а как будто предоставляя возможность: захочешь - да, не захочешь - нет.
Насчет изменений в человеке - полностью согласна с тем Бальзаком. Когда работаешь над собой - готовишь почву для возможности изменения. И когда она готова - распахивается дверь, которой раньше не было. Войти в нее много времени уже не занимает. И та суета, которая была в жизни до входа эту дверь действительно теряет былое значение. Так, пройдя несколько дверей, к суете вообще начинаешь относиться иначе.
Еще можно сказать, что Бальзак бывает счастлив, открыв для себя что-то новое. Поиск этого нового идет у них по жизни постоянно. Но плавно. Плавная подготовка, прыжок и в яблочко. Но я этот процесс, наверно, не смогу как статик оценить по достоинству. Я вижу картинки, сценки. Состояние души и духа - как поле. А вот прелести процесса остаются, увы, за кадром моего восприятия. Поток во всей его красе мне недоступен. Но у Бальзаков он есть. Куча потоков, которыми они управляют. Поток денег тоже существует и им они тоже управляют. Причем, очень спокойно. Как будто играют в гольф - не спеша. И деньги, как мне кажется они не отдают людям, а вкладывают в проекты или в зарплату других. Что и возвращается с торицей. Оборот денег существует - это точно. И зарабатывать они умеют. Философия им даже помогает, а не мешает, как ни странно.
Но бывают и зацикленные на мистике и философии Бальзаки. Или на логике зацикленные. Такие Бальзаки оторваны от жизни. Вот они и рассуждают о судьбе. Или еще бывают религиозные Бальзаки. Они любят учить жить. Они умные, с ними поговорить интересно, но вся энергия растрачивается на разговоры. На теоретизирование. При этом они очень правильные, хорошие семьянины, все в дом, так сказать. Но вот они несколько занудноваты на мой вкус. И глаза у таких Бальзаков тусклые. Шутят мало. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Вы, бальзаки, являетесь довольно любопытным «объектом для изучения» (с точки зрения меня, как человека,для которого нет ничего интересней в этом мире, чем человеческое нутро (в самом лучшем смысле этого слова). Даже не «довольно любопытным», а невероятно любопытным, а может быть даже и самым л-м. Какой же у вас острый ум, как занимательно работает ассоциативное восприятие, как четко вы улавливаете оттенки смыслов и какие заманчивые и неизведанные (мной (пока еще )) глубины ваших душ. Вот мое мнение-отношение
Добавлено: Вс Мар 12, 2006 1:35 pm Заголовок сообщения:
Я относительно близко общаюсь только с одним Балем и....пожалуй согласен с вышеприведенным. Человек, производящий впечатление нераскрытой книги, никому себя не навязывает, но в то же время умудряется оказываться в нужное время в нужном месте. А уж поговорить с ним - одно удовольствие. Вызывает удивление, как это такой замкнутый и молчаливый человек может обладать такими глубокими познаниями. И сама манера разговора затягивает своей мягкостью. Наверное, Бали - лучшие гипнотизеры. _________________ Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Добавлено: Вс Мар 12, 2006 2:15 pm Заголовок сообщения:
а как мы гипнотизируем?
_________________ У них есть молодость и свет в глазах,
Неведом страх и путь их ясен
И нет осадка, ибо нет и дна
У тех, кого зовет к себе весна.
Добавлено: Вс Мар 12, 2006 2:17 pm Заголовок сообщения:
а я иногда навязываюсь...
но на долго меня не хватает при случае...
и знаю таких же Балей слегонца навязчивыч, но не умеющих по настоящему-то определить свое отношение... эо так, порывы какие-то... хотя, да, бывают и суперсдержанные, причем женщины-то зачастую понаглее, порезвее все ж... _________________ У них есть молодость и свет в глазах,
Неведом страх и путь их ясен
И нет осадка, ибо нет и дна
У тех, кого зовет к себе весна.
Добавлено: Пн Мар 13, 2006 1:52 am Заголовок сообщения:
Приятно, конечно, когда про тебя такие хорошие слова говорят.
Но мне, как Бальзаку, хотелось бы и конструктивную критику услышать.
Вот меня, например, иногда обвиняют в высокомерии. Хотя внутри меня этого нет. Но почему-то складывается такое впечатление.
Это у всех Балей так?
Добавлено: Пн Мар 13, 2006 11:48 pm Заголовок сообщения:
Бальзаки, как вы чувствуете *отношения*?
Как вы чувствуете *отношение к вам*?
Как вы чувствуете, что отношение к вам перешло через рубеж *просто дружелюбных*? (если вы вообще это чувствуете )
_________________ знаменитости, юмор,танец живота, ВУЗ, сайт знакомств
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
