Психология и соционика :: Просмотр темы - Разговоры с Бальзаками
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Разговоры с Бальзаками
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Гамма
 
Автор Сообщение
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 40
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2006 8:50 am    Заголовок сообщения: Разговоры с Бальзаками Ответить с цитатой

С некоторых пор у меня возник сильнейший интерес к Бальзакам. Связан он был с тем, что однажды меня туда протипировали, и пришлось с этим разбираться, примерять на себя. И тут оказалось, что Бальзаков в моем окружении очень много. Если я их правильно типирую.

Однажды довелось мне пообщаться с психологом. С самого первого взгляда он произвел впечатление человека, абсолютно удовлетворенного своей жизнью, я даже подумал - вот что психология делает! Рецепт счастья он очертил сразу: нужно осознать свои желания и поставить перед собой цели, связанные с этими желаниями. Стали обсуждать, как происходят изменения в человеке. Я предположил, что нужно долго и упорно над собой работать. А он возразил - изменения происходят мгновенно, вот только иногда к ним нужно долго готовиться. И изобразил путь - как человек ставит перед собой все новые цели и проходит путь духовного совершенствования, поднимаясь все на новые уровни так, что беспокоящая нас мирская суета теряет свое значение.
А потом он перевел разговор в совершенно неожиданную для меня плоскость. Стал говорить, что если человек находится в движении и при этом стремится больше отдать, чем приобрести, то на него отовсюду начинают сыпаться деньги, он их раздает другим - а приходит денег еще больше. Потом поднял вопрос влияния на других людей, рассказал иллюстрацию со своего тренинга, если на человека давишь - он сопротивляется, а если прикоснуться легонько - то сопротивление исчезает, "и человек буквально падает от легкого прикосновения". Все это говорилось очень мягкими и слегка восторженными интонациями, с сияющей улыбкой.

А вот буквально на днях в столовой я сел за столом с нашим заведующим отделом. Он стал рассказывать про поездку в США, в частности, что там практически всюду можно купить вкусный стейк. Как-то разговор перекинулся на экономические вопросы, я уже хотел по привычке покритиковать перестройку и западное общество, но не успел. Мой собеседник посетовал на то, что в нас не воспитывали предприимчивость, и стал с точно такой же улыбкой, мягким и восторженным голосом рассказывать про российского физика, который сделал открытие, запатентовал его, организовал производство и теперь спонсирует конференции. Манера речи была настолько схожей, что у меня был шок.
И ведь этическая идея почти та же самая - заработать деньги, отдать их на общее дело, нужное всем, и заработать еще.

Вот такие они, Бальзаки... Удивительные люди! Больше всего меня поражает неподражаемость их мягких интонаций.
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 45
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7391
СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2006 10:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странно, что у меня от бальзаков совсем другое впечатление... но они мне тоже в целом нравятся.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья
Модератор, админ сайта Достоевских
Модератор, админ сайта Достоевских
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 40
Знак зодиака: Овен
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1591
СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2006 1:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А какое именно? Может быть, я действительно неправильно определяю типы в данном случае?
_________________
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 45
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7391
СообщениеДобавлено: Ср Фев 01, 2006 11:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, наверное, правильно определяешь, просто мы по-разному воспринимаем...
Не замечала, чтобы для бальзаков была характерна этическая идея заработать, чтобы отдать на общее дело... Ну и восторженности от жизни, даже мягкой... тоже не замечала. И удовлетворенности жизнью...
Поняно, что это скорее личностные установки, а не тимные. Но на меня бальзаки в целом производят впечатление таких... созерцателей жизни. Описателей объективных и глобальных жизненных процессов - когда все "складывается" таким-то и таким-то образом, судьба, закономерности, все такое... а от человека как бы и не зависит ничего. Но при этом они не увлекаются течением, а как бы встраиваются в поток жизни так, как им удобно, он идет сквозь них. Вообще люди философского склада мышления, с собственным взглядом на вещи, но не романтики. Часто бывают циничными. Остается впечатление, что могут делать все то же, что и прочие люди, чтобы добиваться успеха в жизни, зарабатывать деньги, почет, положение, и т.п. - но при этом все это не имеет для них особого значения.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена Заманская
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 57
Знак зодиака: Овен
Откуда: Марьина Роща
Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 2850
СообщениеДобавлено: Чт Фев 02, 2006 3:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О, хочу тоже о Бальзаках написать. Smile

Бальзаки действительно производят впечатление созерцателей жизни. Smile Но у благополучных Бальзаков.. про них вернее.. это впечатление довольно обманчиво. Да, они плывут и не спешат.. и кажется, что ничего им и не надо особенно. Но когда ты изнутри в курсе их дел и начинаний - тогда только начинаешь понимать, что делают они очень много. И еще большего хотят. Smile И вот говоря о своих желаниях, напомню, что это благопоучные Бальзаки, они не умозрительно говорят, а планируют. Smile И именно с такой вот Ильей описанной улыбкой. Абсолютно точно. Smile Легкая степень восторженности. Лукавства. Smile Иногда еще и сдобренная легкой же иронией. Smile И глаза их начинают сиять, не так явно как у Гексли или Дона, но блеск глаз появляется. В такие моменты они молодеют на глазах прямо. Smile
Вообще же мне Бальзаки напоминают добрых сказочников. Smile Они действтельно могут заворожить рассказом, мягко и плавно втянуть в диалог, и вот уже ты плывешь. Я себя очень хорошо чувствую с Бальзаками. Свободно очень. Smile И голос у них действительно особенный. Но это когда тет-а-тет. Тот же Бальзак где-нибудь в компании может производить впечатление холодного и безжизненного. Отстраненного.
Бальзаки всегда работают на будущее. И тема материальная для них важна. Исключений я не встречала. Они умеют втягивать людей в работу на себя. И делают это с юмором. Smile Так что философский склад мышления их, видимый склад - довольно обманчив. Smile Дела за разговорами они не забывают. Просто это два пересекающихся потока. Smile Из философии в материальный мир и обратно. Неконкретные разговоры и совершенно конкретные действия. Мне это страшно нравится. Smile
Ну а Бальзак в хорошем настроении, довольный жизнью и обладатель оптимистичной с примесью ироничного секпсиса философии - это хорошо зарабатывающий Бальзак. Бальзак в просто хорошем настроении и воодушевлении - заработавший больше, чем ожидал. Smile
И положение они тоже ценят. Но вот о нем говорят только с иронией. Smile Скорее принижая значение положения. Что-то вроде.. "Я не президент страны, а всего лишь скромный президент компании". Smile Ударение на слово "скромный". Smile О низком положении своем как раз наоборот говорят с преувеличением, но так, что ясно - это шутка. Smile Шутки вокруг и около темы статуса - это их любимый конек.
Бальзаки любят говорить многосмысленно. Smile Их фразу можно понять и так и эдак. Короче, большой простор для фантазии. Smile
Про романтику. Smile По жизни они, конечно не романтики. Но вот в периоде влюбленности вполне могут ради женщины рвануть в другой город на пару дней. И могут красиво ухаживать, но не наступательно, а как будто предоставляя возможность: захочешь - да, не захочешь - нет. Smile
Насчет изменений в человеке - полностью согласна с тем Бальзаком. Smile Когда работаешь над собой - готовишь почву для возможности изменения. И когда она готова - распахивается дверь, которой раньше не было. Войти в нее много времени уже не занимает. Smile И та суета, которая была в жизни до входа эту дверь действительно теряет былое значение. Так, пройдя несколько дверей, к суете вообще начинаешь относиться иначе.
Еще можно сказать, что Бальзак бывает счастлив, открыв для себя что-то новое. Поиск этого нового идет у них по жизни постоянно. Но плавно. Плавная подготовка, прыжок и в яблочко. Smile Но я этот процесс, наверно, не смогу как статик оценить по достоинству. Я вижу картинки, сценки. Состояние души и духа - как поле. А вот прелести процесса остаются, увы, за кадром моего восприятия. Поток во всей его красе мне недоступен. Smile Но у Бальзаков он есть. Куча потоков, которыми они управляют. Поток денег тоже существует и им они тоже управляют. Причем, очень спокойно. Как будто играют в гольф - не спеша. Smile И деньги, как мне кажется они не отдают людям, а вкладывают в проекты или в зарплату других. Что и возвращается с торицей. Оборот денег существует - это точно. И зарабатывать они умеют. Философия им даже помогает, а не мешает, как ни странно. Smile

Но бывают и зацикленные на мистике и философии Бальзаки. Или на логике зацикленные. Такие Бальзаки оторваны от жизни. Вот они и рассуждают о судьбе. Или еще бывают религиозные Бальзаки. Они любят учить жить. Smile Они умные, с ними поговорить интересно, но вся энергия растрачивается на разговоры. На теоретизирование. При этом они очень правильные, хорошие семьянины, все в дом, так сказать. Smile Но вот они несколько занудноваты на мой вкус. И глаза у таких Бальзаков тусклые. Шутят мало.
_________________
запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Елена
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 1
СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2006 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы, бальзаки, являетесь довольно любопытным «объектом для изучения» (с точки зрения меня, как человека,для которого нет ничего интересней в этом мире, чем человеческое нутро (в самом лучшем смысле этого слова). Даже не «довольно любопытным», а невероятно любопытным, а может быть даже и самым л-м. Какой же у вас острый ум, как занимательно работает ассоциативное восприятие, как четко вы улавливаете оттенки смыслов и какие заманчивые и неизведанные (мной (пока еще Smile )) глубины ваших душ. Вот мое мнение-отношение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Reta
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 32
Знак зодиака: Весы
Откуда: Царицын
Зарегистрирован: 26.12.2005
Сообщения: 17
СообщениеДобавлено: Ср Фев 08, 2006 11:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вау
_________________
По дороге едет ЗИМ
Им я буду задавим Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pink Floyd
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 15
СообщениеДобавлено: Вс Мар 12, 2006 12:31 pm    Заголовок сообщения: Я новичок! Ответить с цитатой

Здрасти! Объясните, please, как тут все у Вас устроено!
_________________
Вот так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pink Floyd
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 15
СообщениеДобавлено: Вс Мар 12, 2006 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Куда все-таки мы катимся????? Sad
_________________
Вот так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vermeer
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Возраст: 36
Знак зодиака: Весы
Откуда: Город холодных ветров...
Зарегистрирован: 26.12.2005
Сообщения: 4599
СообщениеДобавлено: Вс Мар 12, 2006 1:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я относительно близко общаюсь только с одним Балем и....пожалуй согласен с вышеприведенным. Человек, производящий впечатление нераскрытой книги, никому себя не навязывает, но в то же время умудряется оказываться в нужное время в нужном месте. А уж поговорить с ним - одно удовольствие. Вызывает удивление, как это такой замкнутый и молчаливый человек может обладать такими глубокими познаниями. И сама манера разговора затягивает своей мягкостью. Наверное, Бали - лучшие гипнотизеры.
_________________
Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вжихарка
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 39
Знак зодиака: Рыбы
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 594
СообщениеДобавлено: Вс Мар 12, 2006 2:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shocked
а как мы гипнотизируем?
Shocked
_________________
У них есть молодость и свет в глазах,
Неведом страх и путь их ясен
И нет осадка, ибо нет и дна
У тех, кого зовет к себе весна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вжихарка
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 39
Знак зодиака: Рыбы
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 594
СообщениеДобавлено: Вс Мар 12, 2006 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а я иногда навязываюсь...
но на долго меня не хватает при случае...
Sad
и знаю таких же Балей слегонца навязчивыч, но не умеющих по настоящему-то определить свое отношение... эо так, порывы какие-то... хотя, да, бывают и суперсдержанные, причем женщины-то зачастую понаглее, порезвее все ж...
_________________
У них есть молодость и свет в глазах,
Неведом страх и путь их ясен
И нет осадка, ибо нет и дна
У тех, кого зовет к себе весна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elena
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 51
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 6
СообщениеДобавлено: Пн Мар 13, 2006 1:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приятно, конечно, когда про тебя такие хорошие слова говорят.
Но мне, как Бальзаку, хотелось бы и конструктивную критику услышать.
Вот меня, например, иногда обвиняют в высокомерии. Хотя внутри меня этого нет. Но почему-то складывается такое впечатление.
Это у всех Балей так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pink Floyd
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 15
СообщениеДобавлено: Пн Мар 13, 2006 4:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Добpо всегда побеждает зло - значит, кто победил, тот и добpый.


Железная логика оптимистки.
_________________
Вот так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mirror
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 03.03.2006
Сообщения: 2042
СообщениеДобавлено: Пн Мар 13, 2006 11:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бальзаки, как вы чувствуете *отношения*?
Как вы чувствуете *отношение к вам*?
Как вы чувствуете, что отношение к вам перешло через рубеж *просто дружелюбных*? (если вы вообще это чувствуете Smile )
Smile Smile Smile
_________________
знаменитости, юмор,танец живота, ВУЗ, сайт знакомств
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Гамма Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron