А разве тут кто-то говорил, что измены _НЕ_допустимы? Имхо, тут как раз говорят о том, что каждый решает для себя.. а вы почему-то решили объяснить личный выбор жизненной стратегии _общими_принципами.. угу.. страшно признаться себе что хочется секса хорошего и разного и при этом желательно остаться в белом фраке чтоб.. или что? зачем нужно *вам* нужно, чтобы все поняли, что это естесственно, а следовательно не безобразно? _________________ Таких как я немного: только я!
BiJou
Да Лена смысл высказывания не понял, почему не должна отказать ни одному? Как раз должна. Найти лучшего достойного самца для воспроизводства.
То что о чём вы говорите, относится к области доступных стереотипов. Есть очень много материалов по теории «о соревновании спермы» . Например, вот эта статья с сайта по этологии: http://ethology.ru/news/?id=140
или эта: http://ethology.ru/news/?id=99
Так что борьба мужчин за полигамность с попыткой навязать женщинам моногамность с точки зрения воспроизводства достаточно наивна. И если мужчина хочет в отношениях с женщиной чего-то более человеческого, а не животно оправданного, то есть смысл пересмотреть свои установки.
Этта... я тут вот чего подумала. Все, кто склонны говорить о "генетической предрасположенности", почему-то оправдывают "природой" не частую смену партнеров, а супружеские измены!
То есть это типа полигамность велит ходить налево, а брать на себя ответственность за последствия полигамность не велит
Бижу вот не нашла такой модели поведения ни у одного из ныне живущих видов животных. Чтобы они были и моногамными, и полигамными одновременно Может, кто подскажет, где такие водяцца? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Этта... я тут вот чего подумала. Все, кто склонны говорить о "генетической предрасположенности", почему-то оправдывают "природой" не частую смену партнеров, а супружеские измены!
То есть это типа полигамность велит ходить налево, а брать на себя ответственность за последствия полигамность не велит
Бижу вот не нашла такой модели поведения ни у одного из ныне живущих видов животных. Чтобы они были и моногамными, и полигамными одновременно Может, кто подскажет, где такие водяцца?
А что у какого либо из живущих ныне видов есть брак? Забавно, если у кого-то есть, и самец вдруг встретит другую самку (или наоборот), то какими моральными принципами они руководствуются, отказывая в естественной потребности? _________________ Я - не Ты
А что у какого либо из живущих ныне видов есть брак? Забавно, если у кого-то есть, и самец вдруг встретит другую самку (или наоборот), то какими моральными принципами они руководствуются, отказывая в естественной потребности?
Смотря что брать за естественную потребность. Полигамная стратегия обеспечивает быстрый прирост населения, моногамная - качество потомства, исходя их того, что человеческий детёныш самый беспомощный из всех детёнышей в природе.
А что у какого либо из живущих ныне видов есть брак? Забавно, если у кого-то есть, и самец вдруг встретит другую самку (или наоборот), то какими моральными принципами они руководствуются, отказывая в естественной потребности?
Смотря что брать за естественную потребность. Полигамная стратегия обеспечивает быстрый прирост населения, моногамная - качество потомства, исходя их того, что человеческий детёныш самый беспомощный из всех детёнышей в природе.
Неужели звери анализируют, что для них важнее - быстрый прирост популяции или качество потомства? Мне почему-то представлялось, что "приходит время, с юга птицы прилетают..." _________________ Я - не Ты
А что у какого либо из живущих ныне видов есть брак?
Дык нет. Поэтому не надо мешать все в одну кучу, оправдывая нарушения в сфере морали этологическими стратегиями Надо, господа, определяться: люди мы или хрюшки А то очень удобно получается: когда надо - люди, когда другое надо - животные.
Цитата:
Забавно, если у кого-то есть, и самец вдруг встретит другую самку (или наоборот), то какими моральными принципами они руководствуются, отказывая в естественной потребности?
Они не моральными принципами, а как раз естественными потребностями и руководствуются. У лебедя мозг весит немного, поэтому если у него стоит задача выкормить потомство - он ее решает. И образует устойчивую пару, даже не думая на сторону смотреть. У него нет противоречивых потребностей.
Мораль сей басни такова: коль хочется изменять - пожалуйста, выбирайте такой способ жизни, получайте на это закономерную реакцию - людей и общества. Но к чему притягивать за уши наукообразные оправдания, которые к тому же в свете этологии не выдерживают никакой критики? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Неужели звери анализируют, что для них важнее - быстрый прирост популяции или качество потомства? Мне почему-то представлялось, что "приходит время, с юга птицы прилетают..."
Зачем? У животных это происходит инстинктивно. Есть сравнительные исследования по птицам: при полигамных стратегиях детёныш получается более "умным" при рождении, но менее способным к изменению своего поведения в дальнейшей жизни, при моногамной стратегии детёныш рождается более беспомощный, дольше воспитывается, но в итоге лучше адаптирован к среде обитания.
Неужели звери анализируют, что для них важнее - быстрый прирост популяции или качество потомства? Мне почему-то представлялось, что "приходит время, с юга птицы прилетают..."
Зачем? У животных это происходит инстинктивно. Есть сравнительные исследования по птицам: при полигамных стратегиях детёныш получается более "умным" при рождении, но менее способным к изменению своего поведения в дальнейшей жизни, при моногамной стратегии детёныш рождается более беспомощный, дольше воспитывается, но в итоге лучше адаптирован к среде обитания.
Очень интересно! Спасибо за информацию. Все-таки у меня остается вопрос, моногамия и полигамия прошита в наследственных инстинктах? Не может же моногамное животное размышлять, хорошо или плохо поухаживать за соседкой? А если так, то получается, что какая-то линия поведения прошита и в человеках. Как ни крути, а мы из того же мира животных вышли. Получается, что либо мы нарушаем свои наследственные инстинкты, либо есть животные со свободными связями, к которым относится и человек. При этом, надо признать, что именно они вышли в финал эволюции! _________________ Я - не Ты
А что у какого либо из живущих ныне видов есть брак?
Дык нет. Поэтому не надо мешать все в одну кучу, оправдывая нарушения в сфере морали этологическими стратегиями Надо, господа, определяться: люди мы или хрюшки А то очень удобно получается: когда надо - люди, когда другое надо - животные.
Ну и что плохого в гибкой психике? Если бы животное, когда надо было бы хрюшкой, а когда надо - тигром, представляете, каких вершин развития оно бы достигло?! А Вы предлагаете людям жестко определиться и ни шагу в сторону? Это только для базовых этиков свойственно... Для остальных этика - вещь подвижная, для некоторых даже творческая!
Цитата:
Цитата:
Забавно, если у кого-то есть, и самец вдруг встретит другую самку (или наоборот), то какими моральными принципами они руководствуются, отказывая в естественной потребности?
Они не моральными принципами, а как раз естественными потребностями и руководствуются. У лебедя мозг весит немного, поэтому если у него стоит задача выкормить потомство - он ее решает. И образует устойчивую пару, даже не думая на сторону смотреть. У него нет противоречивых потребностей.
Мне на самом деле стало интересно, как возникают и реализуются сексуальные потребности у животных? Что их привлекает друг к другу? Тем более, если они не размышляют на эту тему. Почему устойчивые партнеры не ходят к друзьям-подружкам? Если это не мораль, то может и для людей мы переоцениваем её (морали) значение?
Цитата:
Мораль сей басни такова: коль хочется изменять - пожалуйста, выбирайте такой способ жизни, получайте на это закономерную реакцию - людей и общества. Но к чему притягивать за уши наукообразные оправдания, которые к тому же в свете этологии не выдерживают никакой критики?
Вы удивляетесь тому, что люди рационализируют свои поступки и желания? Но это - норма человеческой психики. Обвинить человека в том, что он пытается оправдать свои поступки все-равно, что обвинить его в том, что он время от времени отправляется спать. И то и другое - естественная и нормальная реакция. Наверное есть исключения. Лично я, правда, не встречал. _________________ Я - не Ты
burger, на это даже и отвечать как-то не хочется Рационализируйте себе на здоровье, разве кто-то против? Только позвольте уж и остальным называть вещи своими именами. И не стоит тогда выдавать обычные рационализации за научное доказательство.
Кстати, гибкость психики и этики тут ну совершенно ни при чем. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Таких как я немного: только я! 
Мне почему-то представлялось, что "приходит время, с юга птицы прилетают..."