Svetlana
Пока получается, что на самом деле понятие долга это то ли диадное (наша диада - самая белая и пушистая), то ли просто рашиональное.
А насчет цепочки "ты мне, я ему, он ей" и т.д. - ППКС. На мой взгляд, именно так все и бывает. Не все долги отдаем тем, кому лично мы задолжали, не все долги отдают нам. Может, потому эта земля еще крутится))) _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Если долг понимается как внутренняя потребность что-то делать - то это лучше называть творчеством. А то и Творением. И совершенно не важно - каков баланс подарил человек / подарили ему.
И это идеальная ситуация, ИМХО.
Если долг понимается как обязанность, хочешь/не хочешь, а плати - от долга родителям или детям до "священной обязанности" - то это разновидность принуждения, в некоторой степени - рабства. ИМХО же.
Встречается и то, и то, второе работает по-моему куда хуже...
А вообще - каждый выбирает для себя сам, как всегда. _________________ мастерство - это умение брать все в своей жизни, включая негатив, и находить для этого позитивное использование
Svetlana
Пока получается, что на самом деле понятие долга это то ли диадное (наша диада - самая белая и пушистая), то ли просто рашиональное.
А насчет цепочки "ты мне, я ему, он ей" и т.д. - ППКС. На мой взгляд, именно так все и бывает. Не все долги отдаем тем, кому лично мы задолжали, не все долги отдают нам. Может, потому эта земля еще крутится)))
Ну да, долги ведь разные бывают. Иногда так дверью в лоб забабахают. И такое ощущение, что еще чего-то должна осталась, как будто от меня еще чего-то требуют. Наверно, ждут, что я в ответ так же, а то и с удвоенной силой, дверь-то не придержу. А я как гляну на свое отражение в той же двери с шишкой на лбу, так меня ржачка разбирает. Это как - долг отдан или нет? Думаю, отдан. Только другой валютой.
Насчет диадного понятия долга - не знаю. Но слышала от одной очень уважаемой Габенки, что долг - это понятие логическое. В то время как вина - этическое. И логики-де этиков на чувство долга подсаживают, а этики логиков - на чувство вины. Так-де они и живут. Не знаю, конечно, может, в чем-то она и права. У меня вот должок: надо отчет о типировании писать и к завтрему поспеть обязательно. А я все отвлекаюсь. Правда, и подзаряжаюсь тоже. Поэтому вина с долгом у меня, чувствую, там пока вроде как в полном балансе. Ну и, конечно же, все успею. Это даже не обсуждается. Я же обещала. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Если бы я была студентом-социологом (или там психологом, уж не знаю, кто занимается такими вещами), предложила бы простой эксперимент. В метро, возле дверей, встать и посчитать, какова частота людей, придерживающих тяжелые двери для идущих следом, среди а) тех, перед кем дверь бросили и б) тех, для кого - придержали.
Кать, я всегда придерживаю дверь, иногда как дурак стою аж 10 секунд, пока в потоке сзади появиться человек, который решится
Но какое отношение этого к "долгу"? _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Svetlana, от Штиров про вину не слышала, а от Достов про долг - часто. Хотя мама (ДрайкоДосточка) меня держала как раз виной в первую очередь. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Кать, я всегда придерживаю дверь, иногда как дурак стою аж 10 секунд, пока в потоке сзади появиться человек, который решится
Но какое отношение этого к "долгу"?
Это не к долгу, это к цепной реакции добра. Перечитай ту страницу. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 12:05 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
offenberg писал(а):
Кать, я всегда придерживаю дверь, иногда как дурак стою аж 10 секунд, пока в потоке сзади появиться человек, который решится
Но какое отношение этого к "долгу"?
Это не к долгу, это к цепной реакции добра. Перечитай ту страницу.
Не берусь судить о своих слабых, БЭ, и уж тем более о ЧЭ)))
Это тупо работает референтная, общих смыслов не вкладываю и никакой "цепной реакции добра" не жду
Просто придерживаю дверь _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 12:08 am Заголовок сообщения:
offenberg писал(а):
Эка писал(а):
offenberg писал(а):
Кать, я всегда придерживаю дверь, иногда как дурак стою аж 10 секунд, пока в потоке сзади появиться человек, который решится
Но какое отношение этого к "долгу"?
Это не к долгу, это к цепной реакции добра. Перечитай ту страницу.
Не берусь судить о своих слабых, БЭ, и уж тем более о ЧЭ)))
Это работает референтная, общих смыслов не вкладываю и никакой "цепной реакции добра" не жду
Просто придерживаю дверь
Ну и молодец, что придерживаешь. А что не ждешь - это естественно. Вообще люди часто делают что-то хорошее просто так, без раздумий о высоком и лишнего пафоса.
Но это не отменяет того факта, что людям, во-первых, обычно приятно, чтоб кто-то дверь придержал, а во-вторых, они после этого, вероятнее, тоже следующему помогут. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 12:16 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
Но это не отменяет того факта, что людям, во-первых, обычно приятно, чтоб кто-то дверь придержал, а во-вторых, они после этого, вероятнее, тоже следующему помогут.
Ты сама то это делаешь?)))
Постоянно кто-то за тобой проскочит, ногу подставив, а следующему как раз и достается дверью по носу
И чувствуешь себя ну очень неудобно)
Хотя это оффтопик
Мне интересно дальше послушать про вариативное отношение к долгу у Достов
Хочу научиться выключать базовую
"Ури, узнай где у него кнопка!"(с) _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 12:18 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
offenberg писал(а):
Кать, я всегда придерживаю дверь, иногда как дурак стою аж 10 секунд, пока в потоке сзади появиться человек, который решится
Но какое отношение этого к "долгу"?
Это не к долгу, это к цепной реакции добра. Перечитай ту страницу.
Цепная реакция - дело чреватое... Тут надо осторожнее. Представляете ядерный взрыв добра? Офигеть можно! _________________ Я - не Ты
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 12:20 am Заголовок сообщения:
А я, если честно, из опасения придерживаю. То есть я не думаю, что придержав дверь, я офигенное добро делаю, я боюсь, что если я ее отпущу - кто-то может оказаться слишком близко и не успеет среагировать... Это если поток людей большой.
А если небольшой, то актом доброты или вежливости я бы посчитала, если бы я ее держала то время, за которое она бы успела мотнуться туда-сюда раза 3. Но так я только перед детьми, пожилыми и людьми с сумками держу. Для остальных удобнее отпускать, рассчитывая на их собственную реакцию... _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 12:25 am Заголовок сообщения:
А я - по-разному. Пожилым, нагруженным сумками и детям - всегда, а так - по ситуации. У меня, к сожалению, нет привычки делать это постоянно.
А про долг от Достов я бы тоже еще послушала. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Добавлено: Ср Янв 10, 2007 1:16 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
А я - по-разному. Пожилым, нагруженным сумками и детям - всегда, а так - по ситуации. У меня, к сожалению, нет привычки делать это постоянно.
А про долг от Достов я бы тоже еще послушала.
Да, я тоже всегда придерживаю перед пожилыми нагруженными сумками детьми... _________________ Я - не Ты
burger, а перед беременными стариками? _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Как жаль, что мне нечего добавить в столь интересную тему.
Ну вот нету у нас в городе метро.
И не будет, и не будет, и не будет...
Могу про двери в маршрутках рассказать, раз уж на то пошло.
В контексте цепной реакции добра, само собой.
Несколько раз переживала в прямом и переносном смыслах такую ситуацию: маршрутка останавливается, я продираюсь к выходу, и сидящий на переднем сиденьи у самой двери джентльмен, обуреваемый этим самым джентльменством в мой персональный адрес, в тот момент, когда я намереваюсь совершить ритуальный поклон его брюкам, дабы открыть дверь, бросается на помощь. Распахивает ее передо мной, не успевшей присесть долу, со всей своей недюжинной силой. А вверху на дверке есть такой крючочек-уголочек, он то и наносит сокрушительный удар мне прямо по башке.
Короче, приобретенная таким образом шишка, даже вместе с чувством глубокой искренней благодарности за проявленную заботу, болит нисколько не меньше. _________________ In hedgehogs we trust
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах